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    salve a tutti,
    chiedo consiglio per l'impianto di riscaldamento e raffrescamento di casa tramite pompa di calore.
    La casa è una villetta no gas indipendente di nuova costruzione classe A, zona climatica E 2650gg, 4 abitanti equivalenti, 3 persone effettive, coibentazione su tutta la struttura in eps 10cm, infissi doppio vetro basso emissivo, piano terra non abitato e primo piano di 115mq lordi così suddivisi:
    29mq soggiorno, 17mq cucina, 7mq bagno e 4mq corridoio - la zona giorno ha il soffitto a falde, altezza in gronda 2,6m e al colmo 3,5m.
    17mq camera, 14mq camera, 2mq mezzo bagno, 7mq cabina armandio, 1,5mq seconda parte del corridoio - la zona notte ha il soffitto piano da 2,7m con soffitta sopra.
    Sto facendo la legge 10, ma ho bisogno di sapere il tipo di impianto da realizzare, per semplicità io punterei su una pompa di calore con unità esterna unica che alimenta sia lo scalda acqua sanitaria con puffer di accumulo (assieme al solare termico che purtroppo sono obbligato a mettere per arrivare al 50% della richiesta di ACS) che gli split alle varie stanze da usare sia per riscaldamento che raffrescamento.
    Il progetto strutturale prevede comunque dei solai abbastanza alti per poter installare anche il radiante volendo, ma in questo caso dovrei aggiungere un deumidificatore.
    Terza ipotesi i ventilconvettori.
    6kw di pannelli solari.
    A livello economico quale delle 3 soluzioni è più conveniente? Per la zona giorno i ventilconvettori/split riusciranno a scaldare bene la stanza visto il soffitto a falde?
    Per i bagni, entrambi controsoffittati a 2,4m, ci metterei un termoarredo elettrico.
    Ovviamente non mancherà la VMC di cui però mi intendo poco, meglio puntuale o centralizzata?
    Consigli su produttori e potenza?
    Grazie a tutti

  • #2
    ho finalmente la legge 10, che altri dati vi servono?
    gg: 2269
    t progetto min: -0,2 °C
    t progetto max: 31,3 °C
    EPHnd: 36.92 kWh/m2
    superficie netta: 94m2

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    • #3
      Beh potresti valutare una vmc attiva, attendiamo gli esperti ma con circa 3500kwh/anno di fabbisogno potrebbe essere fattibile.
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #4
        Il tecnico della legge 10 mi avrebbe inserito un sistema fancoil con pdc da 12kw
        Io con pellet 8kw su acqua + 3 sul vetro a piena potenza arrivavo in 3 ore a 24° (0 esterni) in una casetta di 60mq calpestabili libera su 3 lati, piano terra, pareti in sassi di fiume, 0 cappotto e infissi singolo vetro con tende che si muovevano dagli spifferi.
        Non sono un tecnico, ma secondo me 12kW in casa nuova potrebbero essere eccessivi.

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        • #5
          12kW di potenza? Mi prendi in giro vero? O meglio il tecnico prende in giro te....
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • #6
            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
            12kW di potenza? Mi prendi in giro vero? O meglio il tecnico prende in giro te....
            Da quello che ho visto i tecnici hanno sempre paura che la gente stia al freddo, sarà che sono responsabili di quello che dicono...
            Come posso calcolare la potenza reale per la pdc?

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            • #7
              Masrer fai una cosa fatti mostrare su carta il conteggio e i coefficienti usati per arrivare a 12kw....
              Magari siamo noi a sbagliare... Chissà
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • #8
                Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                Masrer fai una cosa fatti mostrare su carta il conteggio e i coefficienti usati per arrivare a 12kw....
                Magari siamo noi a sbagliare... Chissà
                I calcoli di cui parli sono questi?
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                • #9
                  Ok perfetto e dove li leggi 12kw? Io vedo MJ....
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • #10
                    Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                    Ok perfetto e dove li leggi 12kw? Io vedo MJ....
                    Qui
                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                    • #11
                      Leggo con utilizzo intermittente e cronotermostato di zona....
                      Il solito termotecnico della domenica....
                      Magari se avesse messo h24 e regolazione climatica chissà il software avrebbe tirato fuori un calcolo diverso....
                      Povera Italia.....

                      Masrer lascialo perdere e vai di vmc attiva
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                      • #12
                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                        Leggo con utilizzo intermittente e cronotermostato di zona....
                        Il solito termotecnico della domenica....
                        Magari se avesse messo h24 e regolazione climatica chissà il software avrebbe tirato fuori un calcolo diverso....
                        Povera Italia.....

                        Masrer lascialo perdere e vai di vmc attiva
                        Che differenza c'è fra cromotermostato di zona e regolazione climatica?

                        ho provato a usare il calcolatore Dimensionamento pompa di calore | Calcolo potenza termica nominale
                        ed ho ottenuto circa 2,5kw di PDC considerando 12 ore di funzionamento

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                        • #13
                          Originariamente inviato da masrer Visualizza il messaggio
                          ed ho ottenuto circa 2,5kw di PDC considerando 12 ore di funzionamento
                          Perdonami se faccio un appunto.... Questi sono i termotecnici.... I calcoli li fa il software per fortuna.... Poi quando devono dire la loro sono una massa di incompetenti che se la fanno sotto...
                          2,5kw o 3 kw potrebbero essere la soluzione ideale... A te il rischio di ignorare i 12kw.... se così vogliamo chiamarlo....
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                          • #14
                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                            Perdonami se faccio un appunto.... Questi sono i termotecnici.... I calcoli li fa il software per fortuna.... Poi quando devono dire la loro sono una massa di incompetenti che se la fanno sotto...
                            2,5kw o 3 kw potrebbero essere la soluzione ideale... A te il rischio di ignorare i 12kw.... se così vogliamo chiamarlo....
                            Ho fatto un po'di ricerche, ma di vmc attive non ce ne sono molte.
                            Ho trovato questa
                            http://www.vmcitalia.it/ita/articoli...itle__143.html
                            Il modello s60/15 potrebbe fare al caso mio, secondi te è meglio la versione ad espansione diretta o idronica? In ogni caso l'unità esterna mi produrrebbe anche acs

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                            • #15
                              Sulla parte vmc non mi sento di darti consigli ma per la parte pdc andrei su qualcosa di "affidabile e conosciuto", non so che unità esterna adottino a quel punto prenderei quella idronica e ci metterei una pdc tra quelle magari più conosciute
                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                              • #16
                                Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                Sulla parte vmc non mi sento di darti consigli ma per la parte pdc andrei su qualcosa di "affidabile e conosciuto", non so che unità esterna adottino a quel punto prenderei quella idronica e ci metterei una pdc tra quelle magari più conosciute
                                ciao, guardando in giro avrei trovato la ariston nimbus 70M (poi ho notato che ce l'hai anche tu) che risulta essere economica e ben recensita, inoltre avrei un centro assistenza a 7km da casa. Per l'acs avrei bisogno di almeno 500 litri e mi è stato consigliato un accumulo di quelli "istantanei" per evitare i cicli antilegionella.
                                consigli?

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                                • #17
                                  Masrer ma tu vuoi mettere la 70M per il fabbisogno di cui abbiamo parlato? Direi che è un po' esagerata......
                                  Per gli accumuli il TML è ottimo io mi ci trovo davvero bene ma ci sono anche altri pipe in tank validi come il cordivari eco combi pdc.
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                  • #18
                                    È che la 50 costa 250 euro meno e la 40 costa 300 euro più della 70.
                                    Alle basse come modula?

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                                    • #19
                                      Non è una questione di prezzo ma.come hai ben detto di modulazione.
                                      La 40M escludila perché è 50M depotenziata.
                                      La 70M inizia ad erogare al minimo 2,5kw che sono quasi la potenza di picco che servirebbe a te....
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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