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Riscaldamento con Pompa di Calore alimentata da pannello solare

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  • Riscaldamento con Pompa di Calore alimentata da pannello solare

    Buongiorno,
    sono un neofita in questo mondo.
    Vorrei sapere se c'è un volenteroso che mi aiuti a capire se è possibile fare una cosa che ho in mente.
    Abito in Toscana, vicino Piombino, zona abbastanza mite, in una palazzina ad 1 piano, al piano superiore, 110 mq., costruita nel 1860 in pietra, quindi muri abbastanza spessi.
    Ho una caldaia a condensazione Ariston Genius One a gas. Termosifoni in Ghisa.
    Casa viene riscaldata principalmente da una stufa a legna in Ghisa Montegrappa da 15,5 kW, rendimento 77,0 %.
    Durante il giorno il riscaldamento viene usato un'ora la mattina presto ed un'ora a pranzo.
    La caldaia viene usata quindi prevalentemente per i sanitari.
    Nella mia testa frulla di volermi staccare almeno dal GAS.
    Sulla mia testa ho un tetto che però è abbastanza anziano e diviso tra 4 condomini.
    Stavo pensando ad una Caldaia a Pompa di Calore alimentata da pannello solare.
    Potrei mettere dei pannelli in verticale su un muro che è esposto esattamente a SUD, sempre al sole, adiacente alla mia terrazza di circa 20 mq.
    Chiedo se c'è qualcuno che almeno possa dirmi se il progetto è fattibile teoricamente ed eventualmente farmi da consulente (pagato).

    Grazie!

    Roberto

  • #2
    ciao,

    liberarsi dal gas è certamente un obiettivo da raggiungere.
    per l' acqua calda sanitaria il discorso è semplice: basta che prendi un boiler con pompa di calore e sei a posto.
    lato riscaldamento il discorso è più complesso...l' ideale sarebbe che la tua stufa a legna fosse in versione idro ovvero che scaldi anche l' acqua per i termo.
    diversamente puoi optare per una pdc classica che ti faccia sia acs sia riscaldamento. ma è da valutare bene.
    non contare troppo sul fotovoltaico, quando più ti serve in inverno è propio dove produce di meno.
    idem i pannelli in verticale.

    p.s non hai una parte di tetto che puoi usare?

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    • #3
      Per l'inverno a Piombino i pannelli in verticale posizionati a sud rendono forse il doppio che sul tetto, a meno di avere pendenze esagerate
      A Dicembre e Gennaio il sole è molto basso all'orizzonte e i miei vanno in ombra con una casa distante dieci metri e piu alta tre metri
      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
      Utente EA dal 2009

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      • #4
        Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
        ciao,

        liberarsi dal gas è certamente un obiettivo da raggiungere.
        per l' acqua calda sanitaria il discorso è semplice: basta che prendi un boiler con pompa di calore e sei a posto.
        lato riscaldamento il discorso è più complesso...l' ideale sarebbe che la tua stufa a legna fosse in versione idro ovvero che scaldi anche l' acqua per i termo.
        diversamente puoi optare per una pdc classica che ti faccia sia acs sia riscaldamento. ma è da valutare bene.
        non contare troppo sul fotovoltaico, quando più ti serve in inverno è propio dove produce di meno.
        idem i pannelli in verticale.

        p.s non hai una parte di tetto che puoi usare?
        Grazie per la risposta.
        Ecco si l'idea è proprio quella di avere una PDC con ACS e Riscaldamento alimentata da un pannello solare con un minimo di batteria.
        Però, come scrivi tu, è da valutare bene.
        Io non so proprio da dove iniziare, a chi rivolgermi, di fidato soprattutto. Perché gente disposta a venderti l'inutile è pieno il mondo.

        Il lato che potrei usare del tetto però ha la pendenza rivolta a Nord... mi conviene più la parete esposta a sud.

        Grazie ancora

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        • #5
          Fotovoltaico + batteria + PdC = 30 / 40 mila euro, se li hai...
          Winter is coming ...
          PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
          https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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          • #6
            Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
            Fotovoltaico + batteria + PdC = 30 / 40 mila euro, se li hai...
            Il problema non sono i 40mila, ne bastano meta o meno
            Il problema è quanti pannelli servono................. vedo oggi, impianto da 3 Kwh scarsi e produzione 700/1000W giorno per copertura da nuvole e pioggia
            In casi simili cosa ci fai con la batteria, secondo quando ti devi scaldare spesso non hai sole e allora servono 20 Kwh di pannelli e 40 di batteria
            Solo cosi riesci a superare 2 giorni appena, poi serve o Enel, Generatore o caldaia
            Costa meno trasferirsi ai tropici per 6 mesi
            Ultima modifica di rrrmori53; 15-11-2022, 14:12.
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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            • #7
              Io con 11 kW di picCo installati, quando è nuvoloso o pioviggina mi producono istantaneamemte 800/900 watt, e la pdc quando scalda assorbe 800w.
              I consumi della casa( elettrodomestici) restano fuori dall autoconsumo prodotto dal fotovoltaico

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              • #8
                Capisco il tuo pensiero ma
                Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                Il problema non sono i 40mila...
                forse per te no, ma per chi non li ha o soprattutto per chi ha modo di investirli in modo più redditizio (e non è che ci vuole molto) forse si
                Winter is coming ...
                PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                • #9
                  Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
                  Capisco il tuo pensiero ma


                  forse per te no,
                  Non contesto le capacita di spendere, ma le cifre
                  La pompa di calore che mi serve 9Kwh costa circa di 4000 e scontata in fattura circa la meta, e gli altri 38000 e oltre??

                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • #10
                    Originariamente inviato da peppe8888 Visualizza il messaggio
                    Io con 11 kW di picCo installati, quando è nuvoloso o pioviggina mi producono istantaneamemte 800/900 watt, e la pdc quando scalda assorbe 800w.
                    I consumi della casa( elettrodomestici) restano fuori dall autoconsumo prodotto dal fotovoltaico
                    Grazie per la risposta,
                    scusa la mia ignoranza ma quanti pannelli producono 11 kw?
                    Si i pannelli servirebbero solo per la PDC

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                    • #11
                      Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                      Non contesto le capacita di spendere, ma le cifre
                      La pompa di calore che mi serve 9Kwh costa circa di 4000 e scontata in fattura circa la meta, e gli altri 38000 e oltre??
                      Anch'io pensavo a cifre di quest'ordine... 3000 (scontata) per la PDC + i pannelli e accumulatore per alimentare la PDC
                      Ma ripeto io non ho esperienza

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                      • #12
                        Mentre stavo facendo il mio solito giro su Facebook, mi appare questa pubblicità
                        https://www.idrogenoverde.it/prodotti/hydro/

                        Perbacco, sarebbe una gran bella soluzione! Una caldaia alimentata ad idrogeno!!!
                        Qualcuno ne ha mai sentito parlare?
                        Scriverò per avere maggiori informazioni

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                        • #13
                          Stai fermo e tranquillo........................... i bufali nel Texas li hanno gia finiti
                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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                          • #14
                            Originariamente inviato da LRoberto Visualizza il messaggio

                            Anch'io pensavo a cifre di quest'ordine... 3000 (scontata) per la PDC + i pannelli e accumulatore per alimentare la PDC
                            L'accumulatore non serve per la Pdc, quando serve la Pdc la produzione Ftv è sempre bassa e come la ricarichi ?? dalla rete Enel
                            La batteria serve per eliminare dalle bollette i carichi non eliminabili, che poi sono oltre il 50% delle bollette annuali
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

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                            • #15
                              Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                              Stai fermo e tranquillo........................... i bufali nel Texas li hanno gia finiti
                              Pensi ad una bufala quindi?

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da LRoberto Visualizza il messaggio

                                Pensi ad una bufala quindi?
                                chiedi in giro quante puo vederne installate, io ho scritto per vederne una due mesi fa
                                Si devono essere pera la mail, e schiedi sul forum,............................???????????????? ??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

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                                • #17
                                  Tutta una questione fumosa. Ne abbiamo anche parlato qui. Tornando al tuo problema, o meglio, alla tua idea. Il fotovoltaico serve tutta casa, non solo la pdc. Ma a te interessa poco. Intanto si deve capire quanto ne puoi installare, piu' ne installi meglio e'. Comunque, 6 kw sarebbero gia' una ottima cosa. Potresti poi installare una pdc che faccia sia riscaldamento sia acs. Ci vuole pero' un locale termico dove installare accumulo acs. In sintesi, tutto e' fattibile, si deve pero' mettere in bolla il tutto individuando quello che si puo' /si vuole realizzare, considerando appunto, un po' tutto.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da LRoberto Visualizza il messaggio

                                    Grazie per la risposta,
                                    scusa la mia ignoranza ma quanti pannelli producono 11 kw?
                                    Si i pannelli servirebbero solo per la PDC
                                    37 pannelli da 300watt esposti su un tetto a3 falde

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                                      Non contesto le capacita di spendere, ma le cifre
                                      La pompa di calore che mi serve 9Kwh costa circa di 4000 e scontata in fattura circa la meta, e gli altri 38000 e oltre??
                                      Evidentemente io abito su un pianeta diverso, 4000E per una pdc che fa riscaldamento e ACS installlata 'come si deve' la trovo solo nei film di fantascienza, qui ci vogliono almeno 15/20 mila euro. a breve sarò un po più preciso, ho chiesto un paio di preventivi, speriamo di averli in tempi brevi.una Panasonic All in One da 9kw non costa 4000E. E non venire a parlarmi delle cinesi monoblocco per favore, parliamo di cose serie e installate da persone serie, non in fai da te

                                      comunque i 40000 erano per FTV (14000) batterie (14000) pdc (18000)

                                      ps. lo sconto in fattura non si trova piu e la detrazione va ricalcolata con l'inflazione al 10%, che in dieci anni...
                                      Winter is coming ...
                                      PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                      https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

                                        Evidentemente io abito su un pianeta diverso, ..
                                        Io parlo di mitsubishi 9 WKw, 8 metri di tubo , il resto gia esistente, e ho rifiutato un fotovoltaico a 1200 Euro Kw perche ritenuto troppo caro
                                        La batteria la toglierei anche all'auto se potessi

                                        Se devi spendere quelle cifre meglio niente, sai quanti sono 40000 di metano?, io ne consumo 1200 Mcubi all'anno e con gli interessi dei 40000 ne pago una parte...ne parliamo tra 50 anni.....
                                        Piuttosto vendo casa e mi trasferisco al sud del mondo dove il caldo è gratis

                                        P.s. Ma nessuno immagima che sia tutto calcolato???? fanno spendere un sacco di soldi per installazioni varie e tra 12 mesi è tutto finito, no rimangono da pagare le installazioni a caro prezzo, cosi il guadagno è doppio con doppia fregatura
                                        Ultima modifica di rrrmori53; 15-11-2022, 21:16.
                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                        Utente EA dal 2009

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                                        • #21
                                          con gli interessi di 40k pago il metano per 3 anni, anch'io consumo 1200/1300 m3 di metano, il fotovoltaico lo ho già (è visibile online, il link in firma) la pdc mi piacerebbe ma non tornano i conti considerando che negli ultimi 2 anni era impossibile chiedere un preventivo causa superbonus110

                                          I conti non tornano perchè alla fine dei 10 anni hai speso lo stesso che con la caldaietta che occupa lo spazio di un pensile ma ha più comfort oprattutto in ACS ed è più versatile, a parer mio ovviamente

                                          non ho capito la storia dei dodici mesi, cosa finisce?
                                          Winter is coming ...
                                          PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                          https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
                                            non ho capito la storia dei dodici mesi, cosa finisce?
                                            IL casino attuale dei prezzi, gia dimezzati rispetto a 12 mesi fa


                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                            Utente EA dal 2009

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                                              Io parlo di mitsubishi 9 WKw, 8 metri di tubo , il resto gia esistente, e ho rifiutato un fotovoltaico a 1200 Euro Kw perche ritenuto troppo caro
                                              La batteria la toglierei anche all'auto se potessi

                                              Se devi spendere quelle cifre meglio niente, sai quanti sono 40000 di metano?, io ne consumo 1200 Mcubi all'anno e con gli interessi dei 40000 ne pago una parte...ne parliamo tra 50 anni.....
                                              Piuttosto vendo casa e mi trasferisco al sud del mondo dove il caldo è gratis

                                              P.s. Ma nessuno immagima che sia tutto calcolato???? fanno spendere un sacco di soldi per installazioni varie e tra 12 mesi è tutto finito, no rimangono da pagare le installazioni a caro prezzo, cosi il guadagno è doppio con doppia fregatura
                                              Hai perfettamente ragione condivido, speculano senza pudore

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