Problema con PDC

[roosters]

Buona sera a tutti ho un problema con la PDC che mi hanno installato. È la HMI 100 .
ho casa con circa 120mq divisi su 3 piani con riscaldamento a pavimento.
La cosa strana , penso perché è sovradimensionata, che quando faccio la mandata in climatica a 25 non riesce a tenere la mandata ma dopo poco sale di 0.1 fino a raggiungere temperature più alte..ma mi sembra strano che l assorbimento minimo da shelly mi dà 1.1 kW .. possibile che una 10kw termici possa modulare così poco tipo 40/50 per cento ? Perché ipotizzo un cop 3/4 a 10 gradi esterni...spero mi possiate dare una mano perché ho già fatto presente a chi installata ma fa orecchie da mercante... grazie mille

[peppe8888]

Prova a farla funzionare a mandata fissa a25 gradi senza climatica

[roosters]

Ok grazie per il consiglio..ma i 3 termostati devo sempre tenerli accesi? Perché ora la casa chiede poco..e i piani non sempre chiamano in contemporanea.. però se resta sempre acceso la PDC va con il circolatore fisso sempre ma anche la pompa di rilancio della impianto va sempre...

[peppe8888]

Si termostati sempre on sui 3 piani, è normale se i termostati sono on le Pompe di rilancio siano accese...se hai circolatori eletronici impostarlo al minimo della velocità con la curva adatta al radiante a pavimento...
stando a mandata fissa con la pdc a 25 gradi dovresti risparmiare qualcosa.
Guarda quanto assorbe al minimo la pdc con lo Shelly con la mandata fissa a 25.

[peppe8888]

Ps casa tua che Classe è nergetica è?
E in che fascia climatica sei?
Da ex legge 10 la tua casa con eventuale cappotto quanto disperde?

[roosters]

Dunque casa mia era B 15 anni fa quindi ora non saprei.. però mi ricordo 40kwh/M2 mi sembra .
ZOna climatica e. Gradi giorno 2620..
per ora quando va non ho mai visto mai meno di 1.1 kW di assorbimento quando scalda ..a parte i 90w del circolatore..
Circolatore altro quello che avevo anche prima che avevo la caldaia è impostato su velocità massima .ma è così da 15 anni...mai toccato..al massimo posso fare foto..non vorrei creare danni...

[peppe8888]

Ma quanti on off fa la pdc attualmente in una giornata?

[roosters]

Tanti...quasi 10..anche se ora impostato con termostato modalità caldaia che chiama quando ha bisogno meno ..anche perché per una giornata intera non si è accesa mai..a parte per fare acs..

[peppe8888]

Fa tanti on off anche perché la temp di mandata della pdc è troppo bassa a 25 gradi... Ma in casa che temperature hai?

[sergio&teresa]

Non scambia niente se mandi a 25 gradi, per forza che la uccidi di on-off e che ogni volta che fa un on va su di potenza, sta perennemente sopra la sua potenza minima.

Alza a 30 e accendi per poche ore al giorno, vedrai che andrà molto meglio.

[peppe8888]

Quoto, prova a mandare a 30 gradi

[roosters]

Fa tanti on off anche perché la temp di mandata della pdc è troppo bassa a 25 gradi... Ma in casa che temperature hai?

In casa ho 20,5 gradi..

[roosters]

Non scambia niente se mandi a 25 gradi, per forza che la uccidi di on-off e che ogni volta che fa un on va su di potenza, sta perennemente sopra la sua potenza minima.

Alza a 30 e accendi per poche ore al giorno, vedrai che andrà molto meglio.

Quindi mi consigli di mettere la mandata a 30 gradi fissa , per dire dalle 7 alle 22 ?
li in mezzo posso metterci acs..con i preset

[roosters]

Quoto, prova a mandare a 30 gradi

Prova sicuramente..grazie del consiglio

[roosters]

Non scambia niente se mandi a 25 gradi, che ogni volta che fa un on va su di potenza, sta perennemente sopra la sua potenza minima.

.

Mi spieghi tecnicamente queste 2 frasi?

[sergio&teresa]

Se mandi a 25, la differenza di temperatura che ottieni tra pavimento e ambiente è molto piccola, il che significa che il pavimento cederà pochissima energia, tendenzialmente meno di quanto permesso dalla potenza minima della macchina. Per questo vedi la mandata salire, la macchina non può dare meno energia del suo minimo.

Se già adesso hai 20.5 gradi non ti servirà accendere tante ore, credo ti possano bastare due accensioni mattina e sera per adesso. Poi aumenti man mano che aumenta il freddo.

[roosters]

Se mandi a 25, la differenza di temperatura che ottieni tra pavimento e ambiente è molto piccola, il che significa che il pavimento cederà pochissima energia, tendenzialmente meno di quanto permesso dalla potenza minima della macchina. Per questo vedi la mandata salire, la macchina non può dare meno energia del suo minimo.

Se già adesso hai 20.5 gradi non ti servirà accendere tante ore, credo ti possano bastare due accensioni mattina e sera per adesso. Poi aumenti man mano che aumenta il freddo.

Ah ok capito grazie della spiegazione.
Quindi imposto a 30 e vedo come va..
Altra cosa da shelly vedo che stavo andando ma secondo voi quando sgancia la pdc? quando sale troppo la mandata o quando il ritorno è 3/4 gradi sotto la mandata?
perchè anche ora ho notato che ha spinto un po' poi arrivato a 23.0 di ritorno con 27 di mandata ha sganciato..

[peppe8888]

La mia si comporta così quando su sta per staccare...
La mia pdc manda a punto fisso 35 gradi, ma quando sta'per staccare il delta T fra mandata e ritorno è di soli 2 gradi e la mandata anche se impostata a 35 gradi fissi sale a 37...
Quindi gli esempi che hai fatto tu con la tua pdc coesistono quando sta per staccare...

[roosters]

sono a casa e ho impostato la pdc a 30 gradi fissi ..
ora la situazione è che si è accesa ha spinto un po' 2.5kw poi è scesa a 1.7kw ed ora sta modulando e in questo momento ha 29.8 di mandata con 26.0 di ritorno..ricordo che ho un delta 5 ..ma con i pavimenti è meglio abbassarlo? non so chiedo...e ora la pdc sta assorbendo 1.3kw e la mandata sta salendo come nelle altre volte piano piano di 0.1 a step..anche se ha ancora 2 step a 1.2 e 1.1 in teoria..
in linea teorica potrei impostarla che parte al mattino e sera con questa mandata e acs in mezzo..
come capisco che la soluzione è buona?
dalle accensioni?

[peppe8888]

Lo capisci dai minori on - off che fa... Quindi dovrebbe salire il COP.
Vedrai che poi per compensazione delle temperature assorbirai anche meno di 1,3kw di picco...
Provala così x 3 giorni e poi compara i grafici e i dati di assorbimento e COP che hai sul displei della pdc, con i giorni precedenti e vedi se sale COP e consumi scendono

[sergio&teresa]

Altra cosa da shelly vedo che stavo andando ma secondo voi quando sgancia la pdc? quando sale troppo la mandata o quando il ritorno è 3/4 gradi sotto la mandata?

Quando sale troppo la mandata

[roosters]

Lo capisci dai minori on - off che fa... Quindi dovrebbe salire il COP.
Vedrai che poi per compensazione delle temperature assorbirai anche meno di 1,3kw di picco...
Provala così x 3 giorni e poi compara i grafici e i dati di assorbimento e COP che hai sul displei della pdc, con i giorni precedenti e vedi se sale COP e consumi scendono

purtroppo sulla pdc non si vede il cop...è un display che scrive molto poco su consumi e cop...intanto dopo circa 1h 40 min ha sganciato..il ritorno è a 28 gradi

[roosters]

Quando sale troppo la mandata

ok allora visto che non l'ho visto immagino sia arrivata a 32...e quindi stop

[peppe8888]

Allora è proprio sovradimensionata la pdc...
L'accumulo inerziale da quanti litri è?

[roosters]

Allora è proprio sovradimensionata la pdc...
L'accumulo inerziale da quanti litri è?

è ripartita dopo 20 min..quando la mandata è scesa a 25..
inerziale da 80 litri sul ritorno
Ora sta viaggiando a 1.1kw e la mdanta cmq sale lentamente sempre di 0.1 gradi ..non riesce a stare sui 30 scappa via..

[peppe8888]

Potresti provare a mettere un inerziale più grande

[roosters]

si è rispenta dopo 15 minuti...

[roosters]

Potresti provare a mettere un inerziale più grande

non ho spazio...

[sergio&teresa]

Alza a 32…

[roosters]

Alza a 32…

ma non è controproducente?
Cmq sono riuscito a farmi passare un tecnico aermec che forse mi ha preso in simpatia e gli ho spiegato la situazione..lui dice che è sovradimensionata e mi ha chiesto di mandare tutto via email per capirci qls..
intanto questo è quello di oggi..