Puffer 300 lt

[peppe8888]

Ciao, ai più esperti chiedo:
Vorrei accumulare più calore possibile in un nuovo puffer da 300lt che vorrei istallare.
Adesso la configurazione Dell impianto è pana t Cap 12kw split, che manda al separatore idraulico da 50 lt e poi pompa di rilancio che manda ai terminali.

Vorrei ottimizzare il tutto per sfruttare al max il fotovoltaico, quindi fare il carico di aqua a 60 gradi e Stoccarla Nell accumulo, è poi riutilizzarla al secondario con pompa di rilancio accesa quando il sole Va via, e pdc spenta...
Consigli su come collegare il nuovo puffer da 300lt?

In serie sulla mandata, in serie sul ritorno o collegarlo come separatore?

Quale secondo voi è la miglior configurazione?

[rrrmori53]

non è troppo piccolo per accumulare energia??, con 300 litri accumuli al massimo una decina di Kw al massimo

[peppe8888]

Con 10 KW dovrei andare avanti una decina di ore, mi potrebbe bastare, lo spazio è limitato.
300x30x1,16=10,4kw
In pratica scalderei di notte dalle 18 alle 4 di mattina, non sarebbe male

[matador0975]

Con 10 KW dovrei andare avanti una decina di ore, mi potrebbe bastare, lo spazio è limitato.
300x30x1,16=10,4kw
In pratica scalderei di notte dalle 18 alle 4 di mattina, non sarebbe male

Pero ci devi mettere anche quelli che perdi.
hai visto quanti kwh ti perderebbe in una giornata il tuo puffer?
ps:attenzione a non fare confusione tra potenza (kw) e energia (kwh)

[rrrmori53]

10 ore sono tante.............. quanto consuma in una ora la Pdc e con quale COP

[nextage]

La pdc aria acqua d'inverno rischia di farti consumare un sacco di elettricità per ricavarci poco calore a meno che non sei in una zona con clima mite. Il sistema migliore è un puffer con più serpentine così puoi aggiungere il contributo di un solare termico o di una termostufa, ma 300 litri come accumulo sono veramente pochini.

[fedonis]

Ciao, ai più esperti chiedo:
Vorrei accumulare più calore possibile in un nuovo puffer da 300lt che vorrei istallare.
Adesso la configurazione Dell impianto è pana t Cap 12kw split, che manda al separatore idraulico da 50 lt e poi pompa di rilancio che manda ai terminali.

Vorrei ottimizzare il tutto per sfruttare al max il fotovoltaico, quindi fare il carico di aqua a 60 gradi e Stoccarla Nell accumulo, è poi riutilizzarla al secondario con pompa di rilancio accesa quando il sole Va via, e pdc spenta...
Consigli su come collegare il nuovo puffer da 300lt?

60 gradi e' il limite di quella macchina e la prenderesti per il collo, seppure e' comunque una Tcap e solo 300 litri. Li farebbe, ovvio, ma non credo valga la pena. Per terminali cosa intendi? Termosifoni? Come fai acs attualmente?

[fedonis]

La pdc aria acqua d'inverno rischia di farti consumare un sacco di elettricità per ricavarci poco calore a meno che non sei in una zona con clima mite. Il sistema migliore è un puffer con più serpentine così puoi aggiungere il contributo di un solare termico o di una termostufa, ma 300 litri come accumulo sono veramente pochini.

Ma no, e' un luogo comune. Le pdc non hanno problemi neanche in Alto Adige.

[peppe8888]

10 ore sono tante.............. quanto consuma in una ora la Pdc e con quale COP

800wh cop 5

[peppe8888]

60 gradi e' il limite di quella macchina e la prenderesti per il collo, seppure e' comunque una Tcap e solo 300 litri. Li farebbe, ovvio, ma non credo valga la pena. Per terminali cosa intendi? Termosifoni? Come fai acs attualmente?

Terminali fancoil
ACS la faccio con la t cap

[rrrmori53]

800wh cop 5

Vuol dire che casa tua consuma 4 Kwh...................... se non sbaglio 2 ore di autonomia circa

[peppe8888]

Vuol dire che casa tua consuma 4 Kwh...................... se non sbaglio 2 ore di autonomia circa

Siccome la pdc fa parte di un impianto centralizzato che serve 2 appartamenti da 90 mq 12 fancoil in totale, ma noi abitiamo all appartamento a piano terra, per il momento l'appartamento al piano superiore è disabitato.
Quindi farei L'accumulo più grande anche per diminuire gli on off...

Sicuro solo 2 ore con 300 litri? I miei fancoil attualmente funzionano a 35 gradi.
Se faccio il carico nel nuovo puffer a 300 lt a 60 gradi, poi manderei acqua a 60 gradi contro i 35.
I fancoil hanno le 3 vie motorizzate, quando si raggiunge il setpoint del termostato a bordo macchina, l'eccesso di calore ritorna eventualmente all accumulo di 300 litri, perdite permettendo

[rrrmori53]

Sicuro solo 2 ore con 300 litri? I miei fancoil attualmente funzionano a 35 gradi.
;

800 Wh con COP 5 fa una resa di 4000 Wh in riscaldamento
I 10 Kw del puffer li bruci in 2 ore, (4000x2) , in 2 ore scende da 60 a 30 gradi e non serve piu, se consideri le perdite per scaldarlo e il resto, avrai un netto di circa 60 minuti di riscaldamento

Oppure controlla la portata della pompa e il delta, basta calcolare quello per "vedere" la resa

[athxp]

Siccome la pdc fa parte di un impianto centralizzato che serve 2 appartamenti da 90 mq 12 fancoil in totale, ma noi abitiamo all appartamento a piano terra, per il momento l'appartamento al piano superiore è disabitato.
Quindi farei L'accumulo più grande anche per diminuire gli on off...

Sicuro solo 2 ore con 300 litri? I miei fancoil attualmente funzionano a 35 gradi.
Se faccio il carico nel nuovo puffer a 300 lt a 60 gradi, poi manderei acqua a 60 gradi contro i 35.
I fancoil hanno le 3 vie motorizzate, quando si raggiunge il setpoint del termostato a bordo macchina, l'eccesso di calore ritorna eventualmente all accumulo di 300 litri, perdite permettendo

12kw di pdc su 90 metri quadri = una marea di on/off.
piuttosto valuta modelli di pdc più piccoli come la lg therma. alla peggio ne metti una per alloggio ma almeno lavora come dio comanda

[rrrmori53]

12kw di pdc su 90 metri quadri = una marea di on/off.
piuttosto valuta modelli di pdc più piccoli come la lg therma. alla peggio ne metti una per alloggio ma almeno lavora come dio comanda

Che fa butta quella che sta usando? e se usasse il secondo appartamento ne prende un'altra ancora??

[fedonis]

Bastava mettere una 9 di Pana che partono da 3 kw e potevi avere l'imbarazzo della scelta. Ma a parte questo, perche' poi' Tcap? Dove abiti? In zona F spinta? Comunque, gli on off non li riduci, se non fino al momento che e' in temperaturra tutto. Poi ricomncera' a pendolare. Non conosco le prestazioni di casa tua, ma una Tcap da 12 kw la impieghi a Tarvisio, Merano etc in case non ben coibentate. Quella mantiene sempre la stessa potenza anche a basse temperature. Gli on off non li riduci.

[fedonis]

12kw di pdc su 90 metri quadri = una marea di on/off.
piuttosto valuta modelli di pdc più piccoli come la lg therma. alla peggio ne metti una per alloggio ma almeno lavora come dio comanda

E che ci fa di LG therma? Ha gia' una Tcap che e' una signora macchina, con quella fa tutto per entrambi gli alloggi. Gli avanza pure in effetti...

[peppe8888]

Bastava mettere una 9 di Pana che partono da 3 kw e potevi avere l'imbarazzo della scelta. Ma a parte questo, perche' poi' Tcap? Dove abiti? In zona F spinta? Comunque, gli on off non li riduci, se non fino al momento che e' in temperaturra tutto. Poi ricomncera' a pendolare. Non conosco le prestazioni di casa tua, ma una Tcap da 12 kw la impieghi a Tarvisio, Merano etc in case non ben coibentate. Quella mantiene sempre la stessa potenza anche a basse temperature. Gli on off non li riduci.

Provincia di Brescia fascia F Temp di progetto - 9 gradi

[athxp]

E che ci fa di LG therma? Ha gia' una Tcap che e' una signora macchina, con quella fa tutto per entrambi gli alloggi. Gli avanza pure in effetti...

la t-cap mi sembra che più piccola di 9kw non ci sia. la lg c'è anche in taglie minori.
io (parere personale) avrei optato per una pdc per ogni abitazione.
se oramai hai la t cap da 12, amen. come detto è una signora macchina...solo, troppo grossa.

[fedonis]

Provincia di Brescia fascia F Temp di progetto - 9 gradi

Usano molte ac con oltre 3000 gg. Se proprio volevi una Panasonic tcap era meglio pensare alla 9. Una 12 e' un trattore. In merito la questione accumulo etc etc, per me sono soldi buttati , in pochissimo tempo ti ritroverai con accumulo scarico e macchina che interviene. Oltre al fatto che lo carichi al massimo della possibilita' della macchina che e' appunto 60gradi visto che la tua e' una serie H in R410(se e' splittata puo' essere solo da quella serie o precedenti). Cambiarebbe poco comunque con la serie J che arriverebbe a 65 in R32. A sto punto era meglio tenere la caldaia a gas.
Mi spiego meglio: Una inverter non nasce per fare quel lavoro, a quel punto tanto valeva pensare a una on off di vecchia concezione ma con accumulo molto grande. (se le fanno ancora..)Come avresti potuto anche pensare a due macchine separate di taglia piu' piccola (come suggerito da ATHXP). Nel tuo caso, io la dedicherei ad entrambi gli appartamenti e morta li. Vedrai che con un doppio carico di lavoro gli on off diminuiranno sensibilmente.

[peppe8888]

Usano molte ac con oltre 3000 gg. Se proprio volevi una Panasonic tcap era meglio pensare alla 9. Una 12 e' un trattore. In merito la questione accumulo etc etc, per me sono soldi buttati , in pochissimo tempo ti ritroverai con accumulo scarico e macchina che interviene. Oltre al fatto che lo carichi al massimo della possibilita' della macchina che e' appunto 60gradi visto che la tua e' una serie H in R410(se e' splittata puo' essere solo da quella serie o precedenti). Cambiarebbe poco comunque con la serie J che arriverebbe a 65 in R32. A sto punto era meglio tenere la caldaia a gas.
Mi spiego meglio: Una inverter non nasce per fare quel lavoro, a quel punto tanto valeva pensare a una on off di vecchia concezione ma con accumulo molto grande. (se le fanno ancora..)Come avresti potuto anche pensare a due macchine separate di taglia piu' piccola (come suggerito da ATHXP). Nel tuo caso, io la dedicherei ad entrambi gli appartamenti e morta li. Vedrai che con un doppio carico di lavoro gli on off diminuiranno sensibilmente.

Si x 2 appartamenti va benissimo, già provata con 5 gradi esterni non fa nessun on off e lavora al minimimo.
Gran bella macchina