Dimensionamento impianto per casetta singola

[guzziflorida]

Vi leggo da tempo, scrivo per conto di un amico che vuole costruire una casetta singola e mi chiede un parere. Casa nuova composta da piano terra, primo piano e piccola soffitta abitabile, per un totale di circa 160 mq, presumibilmente in classe A. Localizzata in pianura padana, 2300 gradi giorni, zona climatica E. Le PdC proposte sono Weishaupt e non mi sembrano economiche. Come acs hanno proposto Weishaupt PdC ACS WWP T 300 WA. Per riscaldamento e raffrescamento a pavimento hanno proposto questa doppio stadio Weishaupt Luft/Wasser-Wärmepumpe Biblock WBB 12 con aggiunta di un serbatoio inerziale di 200 litri. E' presente anche una vmc centralizzata, ma non sono riuscito a sapere se deumidifica o meno. Da profano non mi sembra indispensabile una biblock o iniezione di vapore che arriva a 65° mi sembra per un riscaldamento a pavimento che lavora a 30°/35°. Dal manuale che allego vedo che la PdC lavora con una grossa quantità R410 ed ogni anno necessita la prova di tenuta. Vedi pagina 25/156. La soluzione di una PdC per acs ed una per riscaldamento e raffrescamento a pavimento è veramente necessaria per una famiglia di 4 (2 adulti e 2 adolescenti)? Altro tema importante è la presenza di un Cat vicino, ma su questo non ho informazioni. Una compatta giapponese in R32 potrebbe essere una valida e economica alternativa?

[guzziflorida]

Aggiungo una informazione che ho avuto poco fa: il 3 riscaldamento a pavimento marca RBM tubo PE-Xa diametro 17x2 mm , passo 100 mm, ogni stanza ha un suo termostato ambiente che comanda una testina on/off con microinterruttore. In totale saranno presenti 11 termostati, 11 testine on/off, 11 microinterruttori, mi sembra una soluzione costosa e complicata, esistono altri metodi manuali e più semplici?

[subitomauro]

IMHO
11 termostati, 11 testine on/off, 11 microinterruttori,
33 cose inutili

[bravo666]

A quanto se ne capisce vorrebbero mettergli una 12 kw...mamma mia in mano a chi sta porello

[athxp]

lascia perdere tutta sta roba...una pdc giapponese e sei a cavallo. panasonic, mitsu, ecc ecc...sono tra le top. gestione climatica di serie a bordo macchina. al limite si regolano una volta sola i flussimetri per le singole stanze e via. non complicarti la vita.

[Lupino]

Ed evita il raffrescamento a pavimento ... in pianura padana poi.

[subitomauro]

io il raffrescamento a pavimento non lo escluderi a priori, conosco chi lo usa e si trova bene(mandata a 18), un piccolo aiuto con gli split solo quando serve...

[guzziflorida]

IMHO
11 termostati, 11 testine on/off, 11 microinterruttori,
33 cose inutili

Non conosco le dinamiche riscaldamento a pavimento e mi aiuterebbe capire le motivazione della tua affermazione e cosa proponi in quanto anche io sono per le cose semplici. A casa ho i radiatori con mandata a 40°, e con il cappotto mi sono reso conto che il calore si diffonde e la casa trova un suo equilibrio. Per capirci in soggiorno, cucina, bagno le valvole termostatiche dei radiatori sono settate a 22°, praticamente i radiatori sono sempre tiepidi, in camera le valvole sono a 18°, quasi sempre i radiatori sono freddi, raramente sono tiepidi in quanto il calore arriva dal soggiorno e la temperatura si stabilizza sui 19°/20° che per una camera è quasi troppo. Con il riscaldamento a pavimento le dinamiche del calore come sono?

[subitomauro]

la temp è uguale in ogni angolo della casa, non serve a niente spegnere per qualche ora un locale
se proprio vuoi una temp un po più bassa in camera puoi regolare i detentori come vuoi tu

[guzziflorida]

la temp è uguale in ogni angolo della casa, non serve a niente spegnere per qualche ora un locale
se proprio vuoi una temp un po più bassa in camera puoi regolare i detentori come vuoi tu

Mi sembra di capire che se la casa è coibentata bene riscaldare a radiatori o pavimento non cambia molto: le temperature si assestano in ogni stanza trovando l'equilibrio tra dispersioni dal muro ed infissi e la quantità di calore che proviene da altre stanze e quella che immetto regolando i detentori o flussimetri.

[guzziflorida]

Ed evita il raffrescamento a pavimento ... in pianura padana poi.

Da noi il caldo estivo è fastidioso, in particolare per chi lavora da casa, ho avuto modo di provare per una mezz'ora il raffrescamento a pavimento mi ha dato una buona sensazione. Ma per raffrescare occorre deumidificare e per questo hanno proposto una VMC centralizzata RBM AIRFRESH 250/500Hcon un giro di tubi importante ed anche un costo importante. Altre soluzioni?

[Kkkamakkk]

IMHO
11 termostati, 11 testine on/off, 11 microinterruttori,
33 cose inutili

Purtroppo avendoceli posso solo confermare la più che totale inutilità con pdc, mentre con caldaia in briciolo di senso lo avevano.

[Kkkamakkk]

A quanto se ne capisce vorrebbero mettergli una 12 kw...mamma mia in mano a chi sta porello

Con l umidità della pianura padana metterla troppo precisa poi si rischia che è al limite e sbrina di continuo quando fa freddo.

[bravo666]

Ma posso capire un minimo sovradimensionamento...ma se la casa viene costruita oggi deve rispettare tutti i moderni canoni costruttivi, non utilizzerà di certo il tufo per tirare su i muri insomma...
boh, a me pare una taglia assurda per una casa moderna di 160 mq da costruirsi oggi

[guzziflorida]

sulla ex legge 10 era prevista una PdC WEISHAUPT WWP LS 8-B R-E che dovrebbe essere poco meno di 8 Kw, poi sul progetto è stata cambiata con una doppio stadio Wärmepumpe Biblock WBB 12 che arriva fino a 65 gradi che io vedo come superfluo per un riscaldamento a pavimento che lavora con mandate di 30 gradi.

[Lupino]

Da noi il caldo estivo è fastidioso...

E lo conosco bene il caldo della pianura padana visto che abito in piemonte. E non escludo che il raffrescamento a pavimento possa dare una buona sensazione anche se dal punto di vista della fisica è ... bè come scaldare casa con i termosifoni appesi al soffito (e non pensare che non esista come sistema).
Il problema è, come indicava per altri versi Kkkamakkk, proprio l'umidità.
Raffrescare a pavimento, a meno di non avere sistemi in grado di calcolare accuratamente il dev-point ed evitarlo nella maniera più assoluta implica,per forza di cose, l'esistenza di un sistema oltremodo efficiente di deumidificazione che, al lato pratico, assomiglierà molto ai normali split in grado di raffrescare e deumidificare.

[subitomauro]

certo che si usano i normali split in raffreddamento/deumidificazine ma 6 tonnellate di massetto a 18 gradi si sentono...

[guzziflorida]

riprendo questo post per ritornare sul raffrescamento estivo. Del raffrescamento a pavimento ne sento parlare bene in quanto sembra che faccia effetto cantina e per questo sia confortevole. Per contro occorre una macchina per deumidificare che è una complicazione ed un costo fisso aggiuntivo. Cosa ne pensate di una Aquarea EcoFleX R32? Con una unica macchina si fa riscaldamento, raffrescamento ad aria e purificazione aria.