PDC: Cicli continuativi di sbrinamento con nebbia in val padana.

[marknavigator75]

Ciao,

allego una foto della mia Mitsubishi Zubadan questa mattina con una giornata ben nebbiosa in provincia di Padova.... la situazione peggiore per una PDC...
A proposito, come potete vedere dalla foto, su quella platea dovrò posizionare una casetta di legno con una tettoia sporgente dal lato della PDC.
Inizialmente volevo estendere la tettoia anche sopra la PDC ma poi ho sentito qualcuno che diceva sarebbe da lasciare sotto al cielo la macchina, per permetterne il lavaggio con le piogge, voi cosa ne dite? Avete esperienze a riguardo? E cmq se coperta dalla tettoia migliora un pochino la prestazione con la nebbia, ovvero meno sbrinamenti? (io credo proprio di no)
Piuttosto, potrebbe migliorare quando presente la struttura di legno verticale della casetta che riparerebbe la superficie delle alette della macchina, può essere?

[Ospite]

Per Zubadan senti marcober che è un vero esperto: ma vedrai che arriva presto, si collega spesso. Accidenti che sorpresa vederla così tutta brinata, mi dicevano che è così efficiente a sbrinare, così veloce.... ma sei sicuro che funzionano gli sbrinamenti? Cosa hai sul riscaldamento, radiante?

Per quanto riguarda la copertura, non serve a niente "riparare le alette", si freddano assorbendo energia dall'aria, e devono farlo perchè è il normale lavoro della PDC (che poi però ogni tanto dovrebbe riutilizzare parte dell'energia che sta in casa per sbrinarle, altrimenti poi la PDC lavora malino), e quindi l'aria umida intorno ci brina sopra. Quindi, nebbia ----> più umidità -----> più brina.

Sulla copertura, non so se sia meglio coprirla oppure no, io nel dubbio l'unità esterna l'ho coperta. L'importante è che davanti e dietro abbia taaaanto spazio per prendere e ributtare aria sempre nuova.

[marknavigator75]

Riscaldam. radiante a bassa temperatura a pavimento.
Cmq é normale che ghiacci così con la nebbia eh, e gli sbrinamenti funzionano, dolo che va di continuo perché diventa più lenta ovviamente ad alzare la temperatura, sia dei pavimenti che dell'ACS.
Per la tettoia il discorso sarebbe legato alla polvere che sia accumula nel tempo se non viene mai pulita dalle piogge.

[Ospite]

Ah è normale, ok, io non ho grandissima esperienza di nebbia, la mia per ora non l'ho mai vista brinata così (sgratt sgratt), pensavo che le Zuba fossero molto efficienti a sbrinare da non soffrirne troppo. Curiosità, quanto ti dura uno sbrinamento? Quanti te ne capitano in una giornata così?

Certo, sarà più lenta e consumerà di più anche, visto che il ghiaccio è un isolante e ostacola il ricambio d'aria nello scambiatore.

[spider61]

AHIAHIAHIAHIAHAI !!! Queste PDC (in generale) poi non sono quello che viene scritto quà: funzionano ,qui funzionano là -15 a COP 4 , etc.... insomma funzionano bene da BO in giù ....

[marknavigator75]

Quanti non so, la durata, ad occhio forse 3/5min.

[fcattaneo]

allego una foto della mia Mitsubishi Zubadan questa mattina con una giornata ben nebbiosa in provincia di Padova.... la
situazione peggiore per una PDC...

Posso chiederti cosa intendi per "Cicli continui di sbrinamento" ?.

Ogni quanto sbrina la tua macchina e quanto tempo ci mette ?

[marknavigator75]

Cicli continui nel senso che se la giornata rimane nebbiosa, appena finito di sbrinare e che riprende a scaldare, dopo pochi minuti si ri-brina!
La durata, molto a spanne, l'ho scritto nel mio post sopra.

[fcattaneo]

Cicli continui nel senso che se la giornata rimane nebbiosa, appena finito di sbrinare e che riprende a scaldare, dopo pochi minuti si ri-brina!

E' il tuo primo inverno?.. nei giorni meno nebbiosi come si comporta ?

Hai un impianto a paviomento in BT ?.. con che T di mandata stai lavorando in questi giorni di nebbia ?

[mflash]

qui c'è gente che si frega le mani [emoji23] [emoji23] [emoji23]


seguo con interesse la discussione
inviato dal cell

[alexsky]

I miei clima aria aria accesi dalle 7 alle 22:30 23 in questi giorni sbrinano 1 o al massimo 2 volte ma sono posizionati sotto gronda e vicino alla casa quello al piano superiore e più esposto è quello che soffre un poco di più sarà un caso ?

[Ospite]

Alex, hai dei daikin, ricordo bene?

[alexsky]

Sì nuova serie ftxm a r32 e daikin ururu sarara
Pensavo soffrissero in queste condizioni e invece scaldano ancora bene
-ovviamente sbrinano anche loro ma fino a -2,3 nebbia e quasi 100% ur non sono climi ideali per le pdc

[Ospite]

Già, lo vedo. Certo che daikin deve aver fatto un bel lavoro se sbrinano solo 1-2 volte, si vede che sanno quello che fanno. Belle macchine, complimenti.

[marknavigator75]

qui c'è gente che si frega le mani [emoji23] [emoji23] [emoji23]


seguo con interesse la discussione
inviato dal cell

E qui c'é gente che sghignazza a veder gente che si sfrega le mani..... ah, ma forse dal freddo?
Guarda che funziona cmq, solo che é semplicemente la condizione più critica, normale!

[alexsky]

Considera però che sono macchine generalmente sovradimensionate termicamente per i locali ed essendo monosplit hanno una buona superficie per scambiare in relazione alla potenza
In 5 6 kw ci stanno 2 macchine esterne e poi forse essendo vicine alla casa soffrono meno in queste condizioni estreme ( è solo una mia supposizione non supportata da fattori fisici)

[alexsky]

E qui c'é gente che sghignazza a veder gente che si sfrega le mani..... ah, ma forse dal freddo?
Guarda che funziona cmq, solo che é semplicemente la condizione più critica, normale!

Ma le condizioni sono piuttosto critiche e con macchine poste in mezzo al prato freddo e nebbia non è il massimo
Considera che in quella posizione avrai 1/2 gradi meno rispetto ad una zona prossima alle abitazioni

[marknavigator75]

Sí primo inverno.
Radianti in BT a pavimento e mi pareva di aver visto T mandata a 32°C in automatico da curva climatica.

[marknavigator75]

Ma le condizioni sono piuttosto critiche e con macchine poste in mezzo al prato freddo e nebbia non è il massimo
Considera che in quella posizione avrai 1/2 gradi meno rispetto ad una zona prossima alle abitazioni

Alexsky, il 1/2 grado in meno non fa nulla, é l'umidità prossima al 100% che fa ghiacciare le alette di scambio, e per questo che sia in mezzo al prato o sul marciapiede sitto grondaia credo proprio non cambi nulla dal punto di vista prestazionale.

[Ospite]

Anzi, secondo me ci guadagna a stare lontana e sul prato perchè ha molto più ricambio d'aria (anche io ce l'ho lontana)

[alexsky]

Ok come non detto

[spider61]

Ho fatto la battuta perchè si consiglia sempre a prescindere di montare PDC....
Ieri e giovedì ero in appennino tosco-emiliano , giornate stupende sole a palla temperatura massima di 10° , almeno 6/7° più che in valle dove anzi nel mugello di mattina era sempre tutto brinato attorno a 0°.... però appena cala il sole ma ancora luminosità , l'umidità comincia a condensare su strada , pavimenti esterni , auto ... penso che siano le peggiori situazioni per le PDC ....
però penso che paragonare aria/aria ad aria/acqua , sia scorretto : calore specifico aria 1/4 dell'acqua , l'unità esterna aria/acqua scalda tutta la casa , lo spilt un ambiente che è già a 16/17° insomma.....

[marknavigator75]

Ecco bravo Spider, adesso hai fatto un discorso sensato!
Come si può paragonare una macchina come questa con degli splittini da stanza singoli ad aria per giunta?
Sarebbe come paragonare un tir con una cinquecento....
Cmq credo proprio che nel ns paese come in gran parte del mondo, se non in Russia ad esempio dove si va anche oltre i - 20°C, le PDC sono consigliabili sempre, magari abbinandole con un sistema integrativo tipo stufa a pellet ne é l'ideale!

[spider61]

Sicuramente sarà così , ma te adesso ti stai scaldando o stai usando energia per deumidificare la pianura padana ?

Sai sono toscano e noi le cose ci piace dirle come sono .....

[alexsky]

però penso che paragonare aria/aria ad aria/acqua , sia scorretto : calore specifico aria 1/4 dell'acqua , l'unità esterna aria/acqua scalda tutta la casa , lo spilt un ambiente che è già a 16/17° insomma.....

Infatti le condizioni come scritto sono differenti
Con uno split da 2,5kw ti fai una stanza con una macchina aria acqua da qualche kw in più ci fai una casa
Però i cop sono quelli delle tabelle e i cop sono cop
Per split ad aria sono oramai a più di 5 a 7 gradi

[marknavigator75]

Sempre usata per scaldare, sia a pavimento che acqua calda sanitaria, per tua informazione, la mattina di ieri che era nebbiosa all'inverosimile con continui cicli di sbrinamento ha portato su in 2-3 ore 15°C di ACS e 1°C di termostato al piano terra.
Sai, a noi veneti ci piace dire le cose effettivamente come sono, e possibilmente provandole e con qualche nozione tecnica a riguardo....

[spider61]

Allora non c'è nessun problema....

[mflash]

E qui c'é gente che sghignazza a veder gente che si sfrega le mani..... ah, ma forse dal freddo?
!

[emoji6] [emoji16] scusa Mark ma non ho resistito [emoji23]
la battuta non era riferita ne a te ne ad altri, ma dopo un po' di giorni in cui si parlava assiduamente di una situazione simile alla tua ma di altro marchio, ho immaginato lo sghignazzo che alcuni si sono fatti nel vedere quella ghiacciata sulla mitsubishi.

come diceva spider noi toscani siamo un po' birbanti, non volercene [emoji6] [emoji113] [emoji481] [emoji481]


inviato dal cell

[marcober]

Accidenti che sorpresa vederla così tutta brinata, mi dicevano che è così efficiente a sbrinare, così veloce.... .

ah..perché tu vedi la velocità di sbrinamento da una foto? Pensa che potrai fare quando scoprirai che esistono i filmati!

comunque quanto dura te lo ha detto dopo 3-5 minuti...contro 5-10 riportati da Emiliano e LOrd sulle rotex...il doppio...beh.che sono veloci allora è confermato...forse perché sbrinano sul radiante e non su accumulo?

mark...io non penso aiuti a coprirla...perché umidità la prende tutta lo stesso. Potrebbe aiutare quando nevica, ma poi da noi nevica poche ore anno. Se la copri la base di cemento si scalda meno di giorno e cede meno calore poi di notte...se la usi anche di notte , scoperta, ha una T più uniforme fra notte e giorno..se la usi solo di giorno, meglio scoperta..piuttosto cerca di drenare lontano acqua di sbrino, che poi rievapora e crea zona più umida li dove PDC prende aria.

quanti kWh al giorno ti assorbe e quante ore giorno al giorno la usi?

[Ospite]

Marco, non capisco perché polemizzi con me, cosa c'entri Rotex....

Ero solo sorpreso di vedere la macchina migliore ridotta a un ghiacciolo, tutto qua.

Abbracciala un po così ti raffreddi.