Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[America]

Quello che riporta è che sono 100 euro aggiuntivi rispetto alla manutenzione ordinaria (obbligatoria per mantenere la garanzia) che già da sola costa sui 150 euro.

Quindi il primo anno di vita 150 euro
Dal secondo anno di vita 150 + 100

In totale 900 euro se non erro....


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[nanotek]

Quindi il primo anno di vita 150 euro
Dal secondo anno di vita 150 + 100

In totale 900 euro se non erro....

I primi 2 anni di garanzia sono compresi. Solo manutenzione ordinaria.
Poi, per avere l'estensione di garanzia, Gaetans riporta che richiedono 100 euro all'anno oltre la manutenzione ordinaria.

Quando chiesi al cat della mia zona, l'anno scorso, il costo della manutenzione ordinaria per una 110M pocket costava 150 Euro.

Anni 1 e 2: 150 Euro
Anni 3,4 e 5 (se con estensione di garanzia): 100 + 150 Euro
Totale = 1050 Euro in 5 anni.
Non proprio pochi...

Dal 6° anno in poi solo manutenzione ordinaria, non credo ci sia estensione di garanzia ulteriore.

Sarebbe interessante sapere se altri hanno chiesto al cat l'estensione di garanzia per sapere se è a prezzo fisso oppure lasciano margine di decisione al cat.

P.s. Quando chiesi io il prezzo delle manutenzioni non esisteva la possibilità di estendere la garanzia. Erano previsti 2 anni e basta.

[Gaetans]

No allora io non ho chiesto quanto viene a costare la manutenzione ordinaria annuale..
So solo dei 300 euro per i 3 anni successivi ai primi 2..
150 euro mi sembra davvero tanto per una manutenzione ordinaria su una pdc..
Per una caldaia a condensazione chiedono 90/100 euro..ma li c'è da pulire tutto lo scambiatore..

[nanotek]

No allora io non ho chiesto quanto viene a costare la manutenzione ordinaria annuale..
So solo dei 300 euro per i 3 anni successivi ai primi 2..

Lo so che non hai chiesto.. infatti riportavo il prezzo della manutenzione che hanno detto a me quando chiedevo per la 110M.

Prova a chiedere al cat quanto costa la manutenzione ordinaria della tua.
Posso chiedere di che zona sei e che pdc hai ?

Da me (Varese prov) il cat vaillant per la caldaia dei miei zii chiede circa 120 euro (manutenzione e controllo fumi).

[Gaetans]

Provincia di Parma
Ho una elco aerotop mono 07
I prezzi della manutenzione variano però nella media siamo li

[nanotek]

Credo che sia l'equivalente della Nimbus 70.
Quanto ti chiede il cat per la manutenzione della tua pdc ?

[Gaetans]

Come ho gia scritto non lo so ancora..settimana entrante lo richiamo e sento che prezzo mi fa..
Si è la stessa macchina della nimbus 70

[slowslow]

Nimbus 70 ( ELCO) molto Rumorosa

Nella mia nuova casa in Classe A4 mi hanno installato una Elco ( Praticamente la Nimbus 70 ribrendata) per tutto, ACS, riscaldamento e raffrescamento.

Due giorni fa sono venuti i Tecnici Ariston per l’accensione, e con mia enorme sorpresa ho dovuto constatare che sia il modulo interno che quello esterno sono estremamente rumorosi. Il modulo esterno addirittura quando si attiva sembra un aereo in decollo ed essendo sul balcone crea anche rumore all’interno di tutto l’appartamento in particolare la cameretta di mio figlio dove c’è il balcone. L’unità esterna è stata installata su staffe metalliche ed appesa al muro. L’unità interna invece è stata installata sul soppalco a vista in legno che dà sul soggiorno ed anche essa quando si attiva produce un rumore a dir poco fastidioso.
La cosa che mi più mi ha infastidito è che i tecnici Ariston mi hanno riposto che è normale che facciano questo rumore… e che quando produce ACS vanno al massimo della potenza senza poter essere regolate.
Leggendo però i Vostri post ed anche sentendo il parere dell’idraulico prima che venisse installata avevo intuito che erano tra le più silenziose del mercato e ti dovevi avvicinare per capire che erano in funzione.
Cosa mi cogliate? Non posso pensare che siano veramente così.

Grazie in anticipo

[Gaetans]

Cavolo davvero strana come cosa..anche io ho una elco 07 e è silenziosissma davvero fai fatica a sentire se è accesa..
La mia è installata sui suoi piedini antivibranti.

[nanotek]

@slowslow fai delle foto a unità interna ed esterna e pubblicale qui.
Magari hanno sbagliato/dimenticato qualcosa nell'installazione.. tipo le barre e/o gommini smorza vibrazioni sotto l'unità esterna..
Esattamente che modello di pdc hai ?
Dati in più sull'appartamento ? Mi sarei aspettato più una 50 o una 40..

[America]

La mia elco 09 splittata si sente che sta lavorando e confermo che in carico ACS fa più rumore del solito.

Non avendo sentito altre pdc lavorare non posso dire se sia o meno rumorosa rispetto alle altre...

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[fnucera]

Per esperienza personale posso dirti che è più silenziosa di altre, ma che ci può essere qualche problemino iniziale come lo ho avuto io.
Quindi, sperando che abbiamo messo ovviamente dei potenti gommini antivibranti sulle staffe, che non abbiamo tassellato le staffe al muro anche sulla parte bassa (cosa idiota che fanno in molti), ma che abbiano messo i gommini anche li, non è da escludere che la pdc vada "coibentata" meglio.
Nella mia infatti c'era qualche lamierino che strideva con altri pezzi, e la cosa aumentava il rumore di 10 volte.
Ho risolto svitando il coperchio, e mettendo il nastro anticondensa come guarnizione tutto attorno al bordo, e riavvitando il coperchio. Il rumore è sparito del tutto.
Ora davvero si fa fatica a sentirla quando è accesa.

La cosa strana invece è che l'unità interna faccia rumore.
Ce modello hai scusa? una "compact"?
In realtà non dovrebbe fare alcun rumore, ma proprio nessuno.
L'unico pezzo in grado di far rumore se tutto funziona bene è la valvola deviatrice, che dovrebbe/potrebbe emettere un tic minimo qualche secondo.
Quindi mi vengono dubbi sul fatto che sia stata installata bene tale macchina.
Ma poi che tipo di soppalco è che ci hai caricato tutti quei kg sopra?????

[max.c]

A me sembra davvero strano c'è qualcosa nel montaggio che devono aver fatto male.
Anche in acs è silenziosa, sicuramente più di tante altre.
Come dice Fnucera prova a capire se sono rumori di lamiera.
Certo una 70M sulle staffe non è proprio il massimo spero che sia stata una scelta obbligata.

[slowslow]

Nimbus 70 ( ELCO 07 CRX) ) molto Rumorosa

Grazie per le risposte, ecco i dati che mi avete chiesto

Modello : ELCO_07-CRX AEROTOP® Split M-RX
Unità interna AEROTOP SPLIT FS 07
Unità esterna AEROTOP SPLIT 07X ODU

Il soppalco è in legno ma strutturato fatto di travi e putrelle in metallo, può essere anche piastrellato.
Descrizione appartamento
96 mq + soppalco di 55mq in legno open space dove è stata installata l’unità interna che quando parte per ACS si sente in tutto l'appartamento...
Sotto un estratto dalla relazione tecnica
V[m3] S[m2] S/V[1/m] Su[m2] ?int[°C] ?int[%]
762,43 550,09 0,72 140,00 20,0 65,0
Domani posto le foto
Grazie a tutti per la collaborazione

[max.c]

Riusciresti a mettere anche i dati dove si parla di massima dispersione per trasmissione?

[slowslow]

Riusciresti a mettere anche i dati dove si parla di massima dispersione per trasmissione?

Questo? non trovo nulla che dice massima dispersione per trasmissione:

Coefficiente medio globale di scambio termico per trasmissione per unità di superficie
disperdente (UNI EN ISO 13789)
Superficie disperdente S 550,09 m2
Valore di progetto H’T 0,29 W/m2K
Valore limite (Tabella 10, allegato B) H’T,L 0,50 W/m2K
Verifica (positiva / negativa) Positiva

[Giuly81]

Nimbus 70 testata in ACS per ora mi sembra silenziosa mi devo avvicinare a pochi metri per capire che lavora e di certo non la percepisco dall'interno, sono rimasto piacevolmente contento di cio'

[slowslow]

Nimbus 70 testata in ACS per ora mi sembra silenziosa mi devo avvicinare a pochi metri per capire che lavora e di certo non la percepisco dall'interno, sono rimasto piacevolmente contento di cio'

E' Questa quella che hai?: (Intendo la forma perchè la tua è Ariston)

[nanotek]

slowslow, conta anche come è la struttura di casa tua. Se è una casa con struttura leggera (legno, isolante e pannelli cartongesso interno) è stata una pessima scelta appendere l'unità esterna su staffe. Quelle strutture vibrano a frequenze più alte di quelle normali in muratura e si può sentire un rimbombo. Capita già con le normali unità dei condizionatori.

Visto che hai una compact, sicuro di poter caricare tutto quel peso sul soppalco ? Pieno peserà 200Kg su un'area ridotta (60x60 ?).
Certo che se vibra sulla cima del soppalco in metallo (sarà tassellato a pavimento) poi fa vibrare tutto. Le strutture in metallo trasmettono ogni vibrazione.

[slowslow]

Grazie per le risposte, ecco i dati che mi avete chiesto

Modello : ELCO_07-CRX AEROTOP® Split M-RX
Unità interna AEROTOP SPLIT FS 07
Unità esterna AEROTOP SPLIT 07X ODU

Il soppalco è in legno ma strutturato fatto di travi e putrelle in metallo, può essere anche piastrellato.
Descrizione appartamento
96 mq + soppalco di 55mq in legno open space dove è stata installata l’unità interna che quando parte per ACS si sente in tutto l'appartamento...
Sotto un estratto dalla relazione tecnica
V[m3] S[m2] S/V[1/m] Su[m2] ?int[°C] ?int[%]
762,43 550,09 0,72 140,00 20,0 65,0
Domani posto le foto
Grazie a tutti per la collaborazione

Aggiungo le foto

[slowslow]

slowslow, conta anche come è la struttura di casa tua. Se è una casa con struttura leggera (legno, isolante e pannelli cartongesso interno) è stata una pessima scelta appendere l'unità esterna su staffe. Quelle strutture vibrano a frequenze più alte di quelle normali in muratura e si può sentire un rimbombo. Capita già con le normali unità dei condizionatori.

Visto che hai una compact, sicuro di poter caricare tutto quel peso sul soppalco ? Pieno peserà 200Kg su un'area ridotta (60x60 ?).
Certo che se vibra sulla cima del soppalco in metallo (sarà tassellato a pavimento) poi fa vibrare tutto. Le strutture in metallo trasmettono ogni vibrazione.

Capisco...
La scelta non è stata mia ovviamente.
Il soppalco è strutturato, ha praticamente la portanza di un soletta in cemento.

Ormai il "danno" è fatto e devo,dobbiamo rimediare....

Cosa mi consigliate per ridurre vibrazioni e rumore ???

[nanotek]

Devi identificare cosa vibra. Mentre vibra.. tocca i pannelli dell'unità interna.. la base.. i pannelli dell'unità esterna e le staffe.

Dalle foto sembra quasi che i sostegni della pdc tocchino le staffe (gommini cortissimi, mi sarei aspettato almeno 1 cm di distanza xd) .. ma magari è la prospettiva e sono almeno un po' sollevati dai gommini smorzatori.
Se senti le staffe vibrare nelle condizioni che riportavi.. compra delle barre in gomma al posto dei gommini. La ariston le vende.. fnucera di sicuro sa anche il codice del pezzo Poi a volte si mettono anche dei gommini dove le staffe battono contro la parete.

Ma hai fatto presente il problema all'installatore ? Mi sembra sia facile da riprodurre.. basta far fare il carico dell'acs.. e poi se la vede l'installatore. Non credo sia la prima che gli entra in vibrazione, come ti dicevo capita anche con i più diffusi condizionatori.

[slowslow]

Devi identificare cosa vibra. Mentre vibra.. tocca i pannelli dell'unità interna.. la base.. i pannelli dell'unità esterna e le staffe.

Dalle foto sembra quasi che i sostegni della pdc tocchino le staffe (gommini cortissimi, mi sarei aspettato almeno 1 cm di distanza xd) .. ma magari è la prospettiva e sono almeno un po' sollevati dai gommini smorzatori.
Se senti le staffe vibrare nelle condizioni che riportavi.. compra delle barre in gomma al posto dei gommini. La ariston le vende.. fnucera di sicuro sa anche il codice del pezzo

.

X ora i hanno detto che sono stati ordinati solo dei gommini più spessorati, ma mi sembra di capire che serve anche altro

OK grazie.

Poichè è tutto in garanzia e mi hanno promesso di sistemare il problema, più suggerimenti mi date con codici e materiali, antivibranti, staffe da utilizzate compreso eventuali pannelli fono assorbenti per l'unità interna, meglio è..


grazie

[nanotek]

Ma no.. se ne stanno occupando gli installatori.. direi che è già una buona cosa. Magari hanno solo sbagliato gli antivibranti e hanno usato quelli per unità esterne più leggere.
Pannelli fonoassorbenti non servono. L'unità interna è veramente raro che vibri.

[renatomeloni]

[ATTACH]73291[/ATTACH]

Ciao slowslow, guardando la foto sembra che abbiano stretto troppo i dadi di serraggio comprimendo in maniera esagerata la guarnizione anti vibrante.
Cosi la staffa è a contatto con l'unità e trasmette tutte le vibrazioni e non va bene.
Non è necessario stringere i dadi cosi tanto prova ad allentarli di un giro in modo che l'unità non tocchi più con la staffa.
Non devi avere paura che allentando i dadi questi si possano svitare con le vibrazioni perché sono dadi autobloccanti...

Saluti

[slowslow]

Ma no.. se ne stanno occupando gli installatori.. direi che è già una buona cosa. Magari hanno solo sbagliato gli antivibranti e hanno usato quelli per unità esterne più leggere.
Pannelli fonoassorbenti non servono. L'unità interna è veramente raro che vibri.

Ok ma come elimino il rumore dell'unità interna?? E' un rumore che no riesco a definire ma fastidioso..

[simonez]

ma quell' accumulo è di acqua sanitaria , corretto? quanto l'hai pagata la macchina?

[nanotek]

Ok ma come elimino il rumore dell'unità interna?? E' un rumore che no riesco a definire ma fastidioso..

E' possibile che sparirà anche quello smorzando la vibrazione dell'unità esterna. Aspetta che cambino i gommini antivibranti.

Nell'unità interna l'unica cosa in movimento è una pompa dell'acqua che non causa forti vibrazioni. Ci sono rari casi in cui entrano in risonanza le tubazioni del gas refrigerante. Toccandoli (attenzione che sono caldi) li senti vibrare in modo marcato.
In ogni caso esistono in commercio tappetini antivibranti in gomma che di solito si usano per macchine industriali Tipo quelli che usano le palestre per fare il pavimento per le aree pesi. Si potrebbe pensare, in un secondo momento, di appoggiare l'unità interna su uno di questi tappetini. Ma non dovrebbe servire.

[slowslow]

ma quell' accumulo è di acqua sanitaria , corretto? quanto l'hai pagata la macchina?

Si accumulo ACS da 180 L modello AEROTOP SPLIT FS 07

Il prezzo non lo so perchè era tutto di capitolato.

ciao

[slowslow]

E' possibile che sparirà anche quello smorzando la vibrazione dell'unità esterna. Aspetta che cambino i gommini antivibranti.

Nell'unità interna l'unica cosa in movimento è una pompa dell'acqua che non causa forti vibrazioni. Ci sono rari casi in cui entrano in risonanza le tubazioni del gas refrigerante. Toccandoli (attenzione che sono caldi) li senti vibrare in modo marcato.
In ogni caso esistono in commercio tappetini antivibranti in gomma che di solito si usano per macchine industriali Tipo quelli che usano le palestre per fare il pavimento per le aree pesi. Si potrebbe pensare, in un secondo momento, di appoggiare l'unità interna su uno di questi tappetini. Ma non dovrebbe servire.

Ottima idea il tappettino lo faccio presente

Aspetto fiducioso ma o il dubbio che i rumori unità interna ed esterna non siano correlati. IL rumore interno non riesco a definirlo, quando parte in ACS sembra quasi un rumore meccanico proveniente dall'interno e poi fino alla fine del ciclo tipo un ronzio/vibrazione, a cui si aggiunge subito dopo quello dell'unità esterna che sembra un aereo in decollo....