Non credo , il calore và in alto , se ai radiatori mando a 30° avrò sempre in alto quello accumulato quando và in ACS , non ci dovrebbe essere tanto scambio tra l'alto e basso .In ogni caso esistono 3V manuali per deviare
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concordo con francy.... nelle mezze stagioni potrebbe essere sprecato e poi l'acs a 40° non è proprio così confortevole....
e quando fa acs che fai mandi ai termosifoni 45° o più?Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw
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Se mando 50 a ingresso serpentina bassa e come dite ho 30°dentro boiler, in uscita quanto avrò secondo voi? e in ogni caso una perturbazione di 5-10° per poco tempo nella mandata vs termosifoni non crea problemiAUTO BANNATO
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Non crea nessun problema ai termosifoni mandare a 50°... Ma potrebbe crearli al tuo portafoglio....
Oltre al fatto che potrebbe non raggiungerli mai, ma questo dipende da quanti termosifoni hai e dalla pdc.
Nel mio impianto lato riscaldamento se non ricordo male non ho mai visto più di 46° con pdc al massimo.Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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A parte che potremmo essere OT a questa discussione e potrei aprirne un altra apposta,
forse non mi spiego : funzionamento normale in climatica ho mandata da 30 a 45 o quanto ci vuole per il mio impianto , questa acqua passa sempre nella serpentina bassa del boiler , quindi lì la T sarà sempre quella della climatica , se durante il giorno ci saranno aumenti della T impostata questo oltre che scaldare i radiatori scalderà anche il boiler che fà anche da inerziale , quando vado a caricare in ACS (se c'è bisogno) la PDC spingerà a 50 o 55° in un boiler che potrà essere tra 30- e 45 di già , quindi scambierà la maggior parte del surplus di enregia nel boiler come se facessi ACS con 3V , non cambia niente è la stessa energia , non ho scritto e non manderò praticamente mai 50° ai termosifoni se non per qualche minuto quando boiler non riceve + perchè vicino al set.
Questo mi porta altro effetto collaterale positivo , di non fermare mai affluso di calore vs. radiatori , che come dite in determinati casi tornano freddi per 1 ora mentre uno carica ACS . Alla fine della giornata la qtà di calore fornita dalla PDC sarà la solita come il consumo...
io mi fermo qui e faccio le mie prove su un accumulo simil rotex con serbatoio polietilene serpentina e scambiatore istantaneo ACS come descritto in vari post nel fai da te , ho già in mente un miglioramento del progetto fatto 10 anni fà e che ancora funziona con solare termico .AUTO BANNATO
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In effeti siamo un po' ot, ti dico solo che ti sfuggono 2 particolari tecnici
Quando vai in richiesta acs e finisci il carico quei 50° del serbatoio in basso fatti a cop scarso li userai per i termosifoni quando vai a 30 o 40° quindi con uno spreco.
Se non hai fatto i calcoli di dissipazione del tuo impianto potresti non arrivarci mai a 50°.
Per il resto buona sperimentazione.Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Sono di nuovo qui a chiedere un consiglio, l'impresa che sta eseguendo i lavori vuole spegnere la PDC perchè non aveva ancora messo il glicole e anti alga nel circuito.
Solo che ho letto sul manuale della versione Compact che viene sconsigliato perchè abbassa le prestazione e di utilizzare il kit Exogel per evitare il congelamento (cosa strana è che nel manuale in PDF della mia versione, la Pocket il testo è nascosto perchè è di colore bianco su sfondo bianco).
Il kit Exogel l'ho già installato perchè è stato consigliato più volte in questa discussione.
Se non sbaglio l'unità esterna della Pocket e della Compact è la stessa per cui è meglio evitare di mettere il glicole?
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioQuando vai in richiesta acs e finisci il carico quei 50° del serbatoio in basso fatti a cop scarso li userai per i termosifoni quando vai a 30 o 40° quindi con uno spreco.AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioStrano guarda, sono 60 anni che pensavo che il calore salisse, che stupido sono.......
La tua idea va benissimo.. a patto che la serpentina di carico lavori solo nella prima meta dell'accumulo.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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Certo serpentina più bassa possibile visto che l'autocostruisco
naturale che una parte viene ceduta ai termosifoni , poi ricordo nuovamente che la nimbus ogni 4 ore se è andata a bassa velocità , per fare recupero olio passa 10' a 75hz , quindi la T mandata aumenta , fino a salire oltre set e quindi poi spesso si deve spegnere , monitoro con emocms sia potenza che T , almeno così si recupera anche quel calore in ACS , che sono 40' , quasi un carico ACS che andrebbe in ogni caso 'perduto' nei radiatori...AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
per fare recupero olio passa 10' a 75hz , ....
....almeno così si recupera anche quel calore in ACS , che sono 40' , quasi un carico ACS che andrebbe in ogni caso 'perduto' nei radiatori...
Certamente se è cosi il tuo sistema recupera efficacemente questa inefficienza di logica.
Ad alti carichi poi non fa recupero ma la T di mandata sara anche piu' alte di conseguenza il problema di avere la serpentina su ACS non si pone nemmeno.
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Si lo fà adesso che rimane in pratica sempre al minimo o poco + , viste le T esterne attuali sempre oltre 10, non sò quale sia la frequenza con cui la logica definisca minimo e conteggi le 4h .... ora però non criticare la monoblocco
infatti quando sarà inverno la T sarà sempre attorno ai 40 , la mia 50M sarà penso sottodimensionata per la mia casa attuale , è stato uno sfizio se non funziona quando sarà freddo ver od ho problemi , la smonto e la porto in campagnaAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggioAutocostruisci il bollitore ?
E non sarebbe il primo che ho fatto , adesso è qualche anno che non modifico quello per il solare termico con ACS istantanea perchè ho raggiunto la quasi perfezione , nella sezione fai da te ci sono varie discussioni sulla evoluzione dei serbatoio per solare e non autocostruiti prendendo a spunto i rotex a vaso aperto , ultimo questo che stà ristrutturando proprio un rotex anatomia di un sanicube (vecchio) - idee per un rinnovamentoAUTO BANNATO
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Interessante, non sapevo di quella sezione
Diciamo che lì è facilitato dal fatto di avere un sanicube che sembra in plastica e deve fare un PIT. Io già pensavo da zero in toto.. ovvero parti dalla lamiera di acciaio inox e saldarla mig. Non è affatto facile! Ci vogliono strumenti costosi e molta manualità. Se non usi l'inox devi almeno almeno smaltare l'interno del bollitore.. altra cosa non banale.
Una delle cose che non mi piacciono dei PIT e bollitori (almeno questi sono smaltati) che ci sono in vendita è proprio il fatto che siano di acciaio normale non inox e poi ti dicono di caricare l'acqua tecnica con inibitore di corrosione. Ok che è obbligatorio.. ma uno che ha l'impianto radiante e tutto il resto dell'impianto in multistrato, potrebbe farne a meno.
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Siamo quasi OT , ma sai come funziona il sanicube : è di polietilene dentro c'è acqua tecnica ferma che fà da accumulo, poi in base alle serpentine fai quello che vuoi, la PDC passa dalla bassa , ACS viene fatta in istantanea dentro una apposita, quindi non c'è corrosione , non c'è acqua tecnica scorrevole che si insudicia , puoi aggiungere pannello solare e attacarti in basso sull'acqua interna e usare quella come termico, etc , l'unico problema è il costo ben oltre 1000€
la replica con circa 300€ e la soddisfazione di fare da se è : serbatoio in polietilene azzurro , tanto si parla di 50-60° massimo , serpentine in inox corrugato , nessun problema corrosione . coibentazione con lastre isolanti e schiuma .
La sezione sarebbe questa https://www.energeticambiente.it/fai-da-te/ , fatti una cultura
Serbatoio in plastica come accumulo
Scambiatore ACS in polietilene
e altre
altrimenti se uno trova un sanicube , i vecchi sapevo che si rompevano spesso nelle serpentine sarebbe ottimale , io non riesco a trovarne uno usato o rotto e rifare serpentineAUTO BANNATO
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Non c'è nesso tra le due cose, si tratta di una mia considerazione che volevo condividere con il resto degli utenti del thread.
@fnucera lo scorso anno ha animato questo thread sulle prestazioni e configurazioni a 360° della Nimbus, non avere più suoi contributi fa strano (anche se ha spiegato in un post il perché).Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
Fotovoltaico 4.76 kWp
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@spider61.. si, so come funziona un sanicube.. è un PIT. Ho detto che gli altri che vendono sono in acciaio (Tml, Cordivari, Styleboiler..) E a me piacerebbe di più l'acciaio inox
@raffaelem
Concordo. L'assenza di fnucera che aveva sotto mano diverse macchine ariston è un po' un peccato. Anche perchè se non ricordo male aveva un aggancio in Ariston e avevo una domanda e il servizio tecnico di Ariston mi ignora
La famosa tabella delle potenze rese dai vari modelli Ariston è fatta con o senza sbrinamenti ?
Perchè se è senza sbrinamenti, indicativamente sotto i 5 gradi bisognerebbe sottrarre della potenza in base ai tempi di sbrinamento.
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio.....
....
altrimenti se uno trova un sanicube , i vecchi sapevo che si rompevano spesso nelle serpentine sarebbe ottimale , io non riesco a trovarne uno usato o rotto e rifare serpentineOriginariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio.......ultimo questo che stà ristrutturando proprio un rotex anatomia di un sanicube (vecchio) - idee per un rinnovamento
Appena è entrato l'acido si è staccato il calcaree che ha otturato completamente la serpentina ... impossibile liberarla dato che la serpentina in polietilene aveva uno sviluppo di 300 mt... cosi invece di venderlo come intonso e perfetto l'ho praticamente quasi regalato con la serpentina da sostituire.
Preciso che quando lo acquistai nel 2003 ne presi 2.. uno per me e uno per Maurizio che ce l'ha tuttora.
Dopo la mia disavventura anche lui ha deciso di pulirlo, però abbiamo utilizzato una strategia diversa atta ad evitare il distacco immediato del calcaree durante la pulizia. ( fessi si, ma una sola volta... )
Abbiamo cosi predisposto una pompa ad alta portata che faceva ricircolare l'acqua nella serpentina, agendo poi sull'incremento progressivo della concentrazione di acido con controllo periodico tramite PHmetro.... la serpentina si è pulita perfettamente e il "suo" Sanicube è diventato nuovo; il mio invece la preso Grazz.. e per lui la mia disavventura è stata una fortuna
... questo per dire che sono accumuli eterni.. se fatta la giusta manutenzione.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio@spider61.. si, so come funziona un sanicube.. è un PIT. Ho detto che gli altri che vendono sono in acciaio (Tml, Cordivari, Styleboiler..) E a me piacerebbe di più l'acciaio inoxAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioPuoi fare da te anche in inox , compri un serbatoio in inox tipo autoclave ma costa moooolto di + ,
Impianto solare termico a svuotamento autocostruito, On-Line
In descrizione impianto si vede come; disperde comunque molto rispetto all'originale, ma è riuscito a farci stare ben 3 serpentine.
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Il mio primo esperimento e funzionava lo feci con uno sciacquone per il drain back che andava poi alla serpentina di un termoboiler ..... anche io sono per il polietilene costa meno e fà gia da isolante sempre + di uno in metallo.....
però adesso continuiamo nelle altre discussioniAUTO BANNATO
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a quel punto il serbatoio può essere anche di ferro rugginoso
Per tornare in tema: rilancio la mia domanda sulle PDC Ariston... magari qualcuno informato sa rispondere.
La tabella delle potenze rese alle varie temperature è comprensiva di sbrinamenti o senza ?
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio. Il sanicube non mi piace proprio perchè ha la serpentina per scambiare.. limita la pdc, allunga i tempi di produzione dell'acqua calda, costringe ad avere un delta di temperatura più alto tra serpentina di riscaldamento e acquaAUTO BANNATO
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Ciao a tutti, domanda: appartamento di circa 65mq mi è stata consigliata una pdc nimbus 50s+ accumulo cordivari eco combi pdc, la pdc sarà collegata a impianto radiante e a 3 idrosplit per l'estate. Ho un paio di domande:
Meglio 50s o 40s per la metratura di casa ?
Sulla scheda tecnica viene indicata una potenza assorbita di 2,6kw + 2 resistenze da 2Kw (totale nel peggiore dei casi 6,6kw), come è possibile ? io ho un contatore trifase da 10kw (3,3kw su ogni fase) ma la pdc esiste solo monofase e quindi il contatore salterebbe giusto ?
Vi prego di illuminarmi perché a breve devo acquistare il tutto. Grazie a tutti.
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Casa di 65mq e trifase 10kw ?!?!? che hai un laboratorio ?
a pare gli scherzi , chi ti installerà il tutto metterà PDC su una fase , e con 2 contattori 1 per fase ogni resistenza io farei così , ma non credo che su 65 mq. di appartamento con radiante a bassaT , avrai tanto bisogno di integrare con resistenze , ammesso che non sei in zona EAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioCasa di 65mq e trifase 10kw ?!?!? che hai un laboratorio ?
a pare gli scherzi , chi ti installerà il tutto metterà PDC su una fase , e con 2 contattori 1 per fase ogni resistenza io farei così , ma non credo che su 65 mq. di appartamento con radiante a bassaT , avrai tanto bisogno di integrare con resistenze , ammesso che non sei in zona E
Allora sono 65mq di appartamento ma poi ho 3 camere b&B per un totale di 160mq + ricarica macchina elettrica per questo 10kw trifase , la pdc è solo per il mio appartamento che appunto è di 65mq. Detto questo, praticamente è possibile collegare Fase 1=pdc Fase 2=resistenza 1 Fase 3=resistenza 2 ??
Le resistenze quando partono ? è possibile impostarle ?
Grazie per le risposte
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