Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[slowslow]

Sw e hw a parte da installare e configurare e ci sono svariati tipi (non è una cosa Ariston)

Poiché vorrei monitorare la mia PDC e tenere sotto controllo tutto, quale SW “free” mi consigli e dove reperirlo?



Che rumori senti? Per quanto tempo?

Difficile descrivere il rumore ma potremmo paragonarlo a quello di uno “sfiatamento progressivo” …… (tipo quello di una locomotiva quando si ferma….) spero di essermi spiegato …. Non dura molto, circa 30 secondi,ma forte.. Attualmente la mia PDC funziona H24 a temperatura di mandata fissa di 30-28 gradi e poiché noi abbiamo l’unità interna sul soppalco in un locale open quando va in sbrinamento ( lo vedo dal SEnsys 17.11.0 indica 9 ) lo sentiamo parecchio ed è molto fastidioso, considerando anche il fatto che va in sbrinamento anche di notte, vedi gli scorsi gironi con temperature intorno allo “0” e molto umido qui in Brianza..

Grazie e buna giornata

[heat-tom]

buonasera a tutti, seguo la discussione con molto interesse con l'intenzione di sostituire la mia caldaia a pellet con una pdc , la nimbus mi piace ma mi sto arrovellando sulla potenza.
Ho capito l'importanza della giusta calibrazione e quindi ho fatto 2 conti.
Ho trovato online un software exel che si chiama DOCET che a me pare buono, inserendo tutti i miei dati esce EP tot.158.
Ho una casa su 2 piani di circa 200 mq. a treviso moderatamente isolata, siamo in 5 e consumo circa 280 sacchi di pellet all'anno.
La casa ha del fotovoltaico (circa 7 kw) il riscaldamento è a termosifoni con mandata 40°, boiler 800 litri acs con serpentina interna.
Cosa mi consigliate cercando di limitare le modifiche a quelle indispensabili?
Grazie a tutti.

[slowslow]

[QUOTE=max.c;119937859]Sw e hw a parte da installare e configurare e ci sono svariati tipi (non è una cosa Ariston)


Riguardo al SW da installare a parte, ne esistono senza il bisogno di HW? Se si quale consigliate?

Grazie

[Suk]

Dati da bus Ariston

Ciao a tutti,
qualcuno ha provato o meglio ancora è riuscito a sniffare i dati che viaggiano sul bus del Sensys?

[Marco N.]

Ciao Marco, ho letto ora del tuo impianto. Il consumo che rilevi è ottimo (considerando la mega pdc) e se sei già soddisfatto del comfort si può solo migliorare il funzionamento del sistema. Come nel mio caso c'è un problema di sovradimensionamento della pdc, che non si può risolvere ma si può mitigare con le opportune regolazioni e test. Fondamentalmente serve ridurre il numero di riaccensioni per preservere il compressore e mantenere il radiante a una temperatura più uniforme. Da me il consumo è doppio ma con una pdc più piccola, in zone E molto umida, e alimento due zone, una in classe A da 90 m2 e uno seminterrato non isolato (sotto un terrazzo) da 40m2 che probabilmente mangia 2/3 del totale. Mi aspetto in gennaio di raggiungere il megawattora di assorbimento, come l'anno scorso.

Tornando al tuo caso imposterei intanto la modalità silenziosa h24, per mettere un freno all'esuberanza della pdc ( dovrebbe limitarla a 11Kw) ed evitare nel modo più assoluto che vada alla massima potenza, aumentando i periodi di ON e il relativo Cop.

Seconda cosa limiterei le ore di funzionamento a temperatura comfort a quelle piu' vissute lasciando il pavimento e l'abitazione a fare da accumulo con la propria inerzia(sempre se è un radiante ad alta inerzia). A mio avviso, con una pdc simile, a roma, su una classe A, non si può abbassare troppo la t di mandata pena onoff a manetta durante le fasi di richiesta calore dei termostati. Quella temperatura sarà anche quasi il minimo sindacale per i fancoil. Credo quindi che serva anche aumentare l'isteresi sui termostati bticino ( che adesso se ti si attacca a 20.4 e spegne a 20.6 è solo 0,2). Da me, aumentando le t di mandata e parzializzando le ore di accensione , ho piu' che dimezzato gli onoff e scaldato gli scantinati quando mi serviva. Non è ottimale, ma ha risolto.

Altra cosa che ho fatto è tenere aperto sempre il circuito acqua della sala , dei bagni, e dei fancoil, pur mantenendo il contatto di 'chiamata' a testina chiusa verso la pdc (TA2). In questo modo la pdc avrà sempre una certa quantità d'acqua per garantire i defrost ( mi tocco ).

Ora in gennaio provo a sostituire la t di mandata fissa con una climatica particolare che ho descritto prima, pilotata dalla sensys in ingresso, vediamo se riesco a migliorare e magari posto i risultati. Tutte le altre stanze restano sempre sotto termostato ambiente e chiamano quando serve, ma usando la temperatura richiesta dalla climatica.

Tieni conto che con la climatica e tutto aperto(senza termostati) l'anno scorso ha fatto un sacco di accensioni, si crepava dal caldo nelle camere, lo scantinato era freddo. La mia situazione era particolarmente s****ta però sta molto migliorando, grazie all'aiuto degli amici del forum.

Da te la situazione dell'abitazione sembra più bilanciata, questo gioverà alla messa a punto del sistema.

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Marbles, intanto grazie per la risposta, mi sei molto di aiuto come gli altri. Per quanto riguarda l'isteresi hai perfettamente ragione devo almeno portarla a 0,5 o anche di più.

Ho letto solo ora la tua risposta ed ho provveduto immediatamente a mettere la modalità silenziosa. Oggi ho abbassato la T di mandata a 33° vediamo come si comporta. Stanotte in camera (con tutto spento) la Tempratura da 20,5 è scesa a 19.5 in sala da 21 a 20 considerando che fuori c'erano 2 gradi.

Ho provato a vedere di utilizzare la climatica, ma il sensys non mi rileva ne la temperatura ambiente (tra l'altro come avrai potuto leggere non è in casa ma in una zona tecnica) ne tantomeno la T esterna.

[max.c]

Difficile descrivere il rumore ma potremmo paragonarlo a quello di uno “sfiatamento progressivo” …… (tipo quello di una locomotiva quando si ferma….)

Credo sia abbastanza normale, di solito l'unità interna si trova in un locale tecnico mentre tu la hai in casa.... l'installatore avrebbe dovuto avvisarti

Ho una casa su 2 piani di circa 200 mq. a treviso moderatamente isolata, siamo in 5 e consumo circa 280 sacchi di pellet all'anno.
La casa ha del fotovoltaico (circa 7 kw) il riscaldamento è a termosifoni con mandata 40°, boiler 800 litri acs con serpentina interna.
Cosa mi consigliate cercando di limitare le modifiche a quelle indispensabili?

Prima qualche altra domanda:
Il gruppo di rilancio lavora in climatica o a temperatura fissa? Se in climatica con quali impostazioni? Se mandata fissa a che temperatura acqua?
Per quante ore tieni acceso il riscaldamento?
Marca e modello del puffer da 800L?

Riguardo al SW da installare a parte, ne esistono senza il bisogno di HW? Se si quale consigliate?

Io ho usato home assistant
sonde ds18b20 e dht 22 e flussimetri collegati a nodemcu/sonoff con espeasy/tasmota

[heat-tom]

il gruppo di rilancio lavora a temperatura fissa dal puffer a 55° ai termosifoni a 40°, il riscaldamento è acceso 24 ore, in riduzione (16°) nelle ore notturne.
il puffer è un boilernova tsp con 3 serpentine 1 acs 2 riscaldamento.
grazie ciao

[slowslow]

Credo sia abbastanza normale, di solito l'unità interna si trova in un locale tecnico mentre tu la hai in casa.... l'installatore avrebbe dovuto avvisarti





Io ho usato home assistant
sonde ds18b20 e dht 22 e flussimetri collegati a nodemcu/sonoff con espeasy/tasmota

Riguardo il rumore Hai ragione, ma mi avevano garantito che l'unità interna non faceva rumore appunto..... Ma cosa fa di preciso durante lo sbrinamento per produrre questi rumori?? Può essere che ci sia aria all'interno e/o mancanza di Gas?? Ho letto qualche cosa che poteva essere un motivo del forte rumore??

Riguardo la gestione della PDC da Remoto quello che scrivi è Troppo complicato per me....


grazie comunque

[bravo666]

Marbles, intanto grazie per la risposta, mi sei molto di aiuto come gli altri. Per quanto riguarda l'isteresi hai perfettamente ragione devo almeno portarla a 0,5 o anche di più.

Occhio a non aumentare troppo l'isteresi...giá a 0,5 ti balla un grado tra accensione e spegnimento...se imposti un'isteresi alta consiglio di settare nel cronotermostato una temperatura leggermente superiore di quanto desiderato, se imposti a 20 ad esempio con isteresi 0,5 il riscaldamento parte a 19,5 e stacca a 20,5, un grado comincia a fare tanto per la questione del comfort

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[cannos]

ragazzi dopo quasi 2 mesi pieni di utilizzo sono super soddisfatto di questa pdc.
A dicembre il consumo totale (ACS + riscaldamento) letto dal mio monitoraggio è stato di 516 kWh che in soldoni corrispondono a circa 75€ non considerando l'autoconsumo del fv e lo SSP.

Lo scorso anno con il GPL consumavo circa 350€ ogni 2 mesi con un confort peggiore e con minore tempo di accensione.

A fine dicembre le temperature sono abbastanza rigide con minime di -1 e massime di 5, il picco di consumo è stato di circa 27 kWh al giorno nei periodi peggiori

[brillo75]

ho letto sul sito Ariston che ha un sistema antigelo che permette di funzionare anche a -5

Sistema che impedisce il congelamento dell'acqua di condensa così che Nuos possa funzionare in pompa di calore anche con aria a -5°C

chiedo, da ignorante, se questo sistema impedisce il defrost e se in effetti funziona, oppure è solo una baggianata

[cannos]

ho letto sul sito Ariston che ha un sistema antigelo che permette di funzionare anche a -5

Sistema che impedisce il congelamento dell'acqua di condensa così che Nuos possa funzionare in pompa di calore anche con aria a -5°C

chiedo, da ignorante, se questo sistema impedisce il defrost e se in effetti funziona, oppure è solo una baggianata

Ma sta cosa qui si riferisce al Nuos non alla Nimbus, la mia a -5 fa defrost circa ogni ora in base all'umidità presente

[brillo75]

Ma sta cosa qui si riferisce al Nuos non alla Nimbus, la mia a -5 fa defrost circa ogni ora in base all'umidità presente

è sul sito della Nimbus, forse hanno fatto copia incolla.... cmq a te ogni ora??? il consumo è elevato?

[cannos]

ogni ora a -5 mentre intorno allo 0 con alta umidità li ho visti a poco più di 1,5 ore uno dall'altro.
Considera che dipende da tanti fattori la formazione del ghiaccio.
Il consumo non mi è smebrato elevato, anzi tutt'altro.
Nei giorni peggiori in cui ho avuto di conseguenza pure più sbrinamenti non ho superato i 27 kWh

[nanotek]

I consumi dipendono da quanta potenza termica richiedi, dalla temperatura e dall'umidità dell'aria esterna.
Con quei consumi di sicuro la tua 40M viaggia bassa anche quando ci sono 0°C.

Diverso è il caso di chi ha una nimbus 70 e a 0°C richiede l'80%-85% della potenza erogabile h24.

[dadebian]

Qualcuno che possiede la monoblocco ha fatto delle foto al?interno?
vorrei vedere se dentro è scarsa come la lg therma..
Vorrei anche sapere se la 50m a -7 riesce a tenere termosifoni in acciaio a 50 gradi in una casa che richiede una potenza termica di 5kwh.

[steffea]

Vendila qui sul forum e metti un modello commisurato alla tua potenza, in due anni te lo sei ripagato e funzionerà meglio, durerà anche di più.

situazione molto simile, io avrei proprio bisogno di vendere la mia e prendere una 70m
qualche consiglio piu preciso.. tipo il prezzo..
io ho il bollino, impianto registrato in regione, è possibile rivenderla? grazie

[nanotek]

situazione molto simile, io avrei proprio bisogno di vendere la mia e prendere una 70m
qualche consiglio piu preciso.. tipo il prezzo..
io ho il bollino, impianto registrato in regione, è possibile rivenderla? grazie

Hai preso l'incentivo fiscale o il conto termico ? In caso di conto termico, a detta degli installatori non si può toccare l'impianto per 5 anni.

[max.c]

Hai preso l'incentivo fiscale o il conto termico ? In caso di conto termico, a detta degli installatori non si può toccare l'impianto per 5 anni.

Non mi sembra vera questa cosa, se "rottami" il generatore vecchio credo tu possa sostituirla, verifica bene steffea

[Mo679]

ciao qualcuno ha una grafico delle 24h di consumo della PDC e Calore prodotto, o anche solo consumo PDC?

[cannos]

ti posso recueprare qualche grafico anche più di 24h, cosnidera che molto dipende dalle t esterne.
Se vai indietro di qualche pagina dovresti già trovare dei grafici postati da me

ecco qui il grafio degli ultimi 3 giorni.


Quei tanti picchi che vedi all'inizio sono dei defrost perchè la t è stata sotto lo zero

[gruppo]

ecco un consumo di 24 ore dove in 24 ore avrei consumato 1,5 sacchetti di pellet con solo pellet
in realtà nel grafico dalle 06:00 alle 09:30 c'è in aiuto 5kg di pellet (ma non servirebbe...sono solo prove) i sul solito impianto una stufa a pellet
ieri sera e durante la notte la t esterna è stata più o meno costante 2 gradi nuvolo da stasera 6 gradi con pioggia.in questo grafico stò testando una dinamivìca inferiore del flusso spostando il minimo da 40 a 70%, questo ho visto che pare rendere molto più stabile l'autoregolazione della frequenza compressore cioè eliminazione di pendolamenti che si vengono a generare nel mio impianto a termosifoni con inerziale in serie sul ritorno di 50 litri
dicembre 911kWh +5 sacchetti di pellet usati con temperature da -4 a +2

[cristian29]

Ma la caldaia si avvia automaticamente spegnendo cosi la pdc oppure fai te manualmente?

[gruppo]

no la pdc non si spegne la stufa decido io quando accendere con crono termostato che attivo solamente se fa particolarmente freddo , per ora sono ancora in fase di test la stufa è con 5 livelli di potenza se sono sopra lo 0 termico non posso usare più di potenza livello 1 o 2 con -4 posso usare anche livello 3 praticamente ho visto che non posso far scendere la pdc sotto 2800 watt termici dove lavora intorno ai 18 / 20 Hz.
senza toccare impianto mi serve il circolatore della nimbus sempre acceso.
la stufa ha un contatto per spegnerla o accenderla che potrei usare con un isteresi di 2 o 3 gradi cioè monitorare la t esterna esempio e se sotto i 3 gradi per almeno 1 ora attivare la stufa lasciandola a potenza 2.
non che mi serva la stufa ma visto che ho voluto mantenere a scopo emergenza posso usarla sporadicamente quando conviene andare a pellet al posto di elettrico considerando che l'energia che produco in un anno penso non mi basterà per coprire tutti i kWh prelevati

[cristian29]

Quanti mq di casa stai scaldando e in che zona climatica sei?

[gruppo]

zona climatica C crca mq70 più altri 70 cui però non stò scaldando , purtroppo ho una casa isolata presumo in classe molto alta (Z) sto sanando piano piano con piccoli cappotti il consumo di pellet di solo 70 mq si aggirava intorno ai 1000 € più camino acceso sporadicamente per soli 60/70 mq, se riesco a stare entro i 1000€ sono contento considerato che scaldo in alta temperatura ho visto anche 57° in mandata alla PDC con temperature negative esterne.
il minimo di temperatura è 41°C la curva è 1.1
l'impressione che ho avuto è che sotto zero è più conveniente il pellet mentre intorno ai 4 gradi e sopra i 7 diventa più conveniente la pdc. questo senza considerare l'apporto del fotovoltaico.
se consideri l'apporto del fotovoltaico la stufa può stare anche spenta se il valore economico dell'energia immessa è sufficente per essere scambiato con il prelevato (SSP)

[cristian29]

Azz e un botto ! Pure io sto in zona climatica c gradi giorno 1121! Io scaldo 2 appartamenti uno da 115 e uno da 109 mq il consumo d pellet e di 2 sacchi e accendo ora dalle 8:30 sino le 13 e dalle 16:30 sino le 22 con mandata a 45 gradi e scaldo pure un puffer da 800 piu un boiler acs da 300 e a casa 22 gradi! Durante la notte sino a quando si riaccende il tutto perdo solo 3 gradi (19 la casa poco coinbentata e comandata dal termostato mentre l altra casa ben coinbentata perde solo 1,8 gradi ) l unica pecca e il costo del pellet qui da noi

[Marco N.]

Buongiorno a tutti. Vi allego qualche foto dei consumi della mi NIMBUS 110

funziona a mandata fissa, non ho sensore temperatura esterno, non è accesa h24 per farvi un esempio ieri è stata accesa dalle 9 alle 16 questa mattina la temperatura era scesa di 1 (più o meno) in ogni zona di casa.

[nanotek]

Consumi bassi.. non è che ti conveniva la taglia più piccola ? tipo la 70 ?

[Marco N.]

Consumi bassi.. non è che ti conveniva la taglia più piccola ? tipo la 70 ?

Quindi secondo te potrei anche lasciarla accesa di più? Ma sono reali? Il confort a casa è fantastico, tra l'altro ho tutta casa che va con energia elettrica, tra un pò entrerà in funzione in fotovoltaico da 5,2 kw, inoltre ho un nuos 250 per ACS

Non ho potuto scegliere, me la sono ritrovata montata dal costruttore, perche "Mariuccio" non capisce un c...o