Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32. - EnergeticAmbiente.it

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Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

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  • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
    Ho letto la.tua opinione al proposito, non mi sono espresso sulla validità di questa strategia non avendola provata (anche perché ho un sistema a bassa inerzia).

    Tuttavia ho letto che l'utente che la propone ha impostato vari step di temperatura di mandata delle condizioni esterne
    Non credo sia così, semmai imposta un setup di temperatura per la
    climatica maggiore di giorno rispetto a quello di notte (quindi la climatica si alza o si abbassa a seconda che sia impostata per mantenere una T in casa maggiore o minore).

    Altrimenti non è manco una climatica ma una T fissa (o diverse T fisse durante la giornata se vuoi), ma sarebbe ancora più una stupidaggine… nel senso che a seconda della stagione devi smanettare per sistemare le T in continuazione perché ti voglio vedere a mandare la stessa T diurna a 15 gradi o a 5 gradi di T esterna…

    Non serve inventarsi dei nomi particolari, si chiama abbassamento (o spegnimento) notturno… nulla di particolare … di notte stai sotto le coperte e non serve mandare chissà quanto per niente, l’ho sempre fatto anche con la caldaia.
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • Originariamente inviato da Anywhere Visualizza il messaggio

      Volevo provare a verificare anch'io, ma non sono mai arrivato oltre i 24,0° sull'UE e i 28,5° sulla sonda a Nord.

      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   altherma1.png 
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ID: 2273355

      Però anch'io ogni tanto ho qualche grosso sbilanciamento tra le misure:

      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   altherma2.png 
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ID: 2273356
      L'estate scorsa ho avuto spesso t maggiori di 25 rilevati sull'unità esterna e ho verificato questo comportamento.
      come detto in precedenza ho la UE a est (prende sole la mattina) e la sonda a Nord (sempre protetta): devo fare anche io una entità differenza in HA per tracciare la differenze di misura, grazie per l'idea.

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      • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

        Non credo sia così, semmai imposta un setup di temperatura per la
        climatica maggiore di giorno rispetto a quello di notte (quindi la climatica si alza o si abbassa a seconda che sia impostata per mantenere una T in casa maggiore o minore).

        Altrimenti non è manco una climatica ma una T fissa (o diverse T fisse durante la giornata se vuoi), ma sarebbe ancora più una stupidaggine… nel senso che a seconda della stagione devi smanettare per sistemare le T in continuazione perché ti voglio vedere a mandare la stessa T diurna a 15 gradi o a 5 gradi di T esterna…

        Non serve inventarsi dei nomi particolari, si chiama abbassamento (o spegnimento) notturno… nulla di particolare … di notte stai sotto le coperte e non serve mandare chissà quanto per niente, l’ho sempre fatto anche con la caldaia.
        come detto, lungi da me dal farne una battaglia.

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        • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

          ho impostato un programma simile con home assistant, ma non l'ho mai reso operativo per testarlo... oramai se ne parla al prossimo inverno!
          come ti sei interfacciato ad HA, con ESPAltherma o via Can Bus ?

          Grazie, R.

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          • Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio

            come ti sei interfacciato ad HA, con ESPAltherma o via Can Bus ?

            Grazie, R.
            molto più semplicemente con l'integrazione di Daikin (Daikin Residential Controller for Altherma) che sfrutta il cloud. Posso vedere molti dati di funzionamento (ma non tutti, dovrei mettere in piedi ESPAltherma), accendere, spegnere, alzare o abbassare la climatica, alzare o abbassare T Acs (e attivare il boost) e chiaramente usare queste funzionalità nelle automazioni che creo.

            mi mancano i dati di portata e T di ritorno, per cui non posso calcolare il COP, ma è il prossimo upgrade del sistema.

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            • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

              molto più semplicemente con l'integrazione di Daikin (Daikin Residential Controller for Altherma) che sfrutta il cloud. Posso vedere molti dati di funzionamento (ma non tutti, dovrei mettere in piedi ESPAltherma), accendere, spegnere, alzare o abbassare la climatica, alzare o abbassare T Acs (e attivare il boost) e chiaramente usare queste funzionalità nelle automazioni che creo.

              mi mancano i dati di portata e T di ritorno, per cui non posso calcolare il COP, ma è il prossimo upgrade del sistema.
              Ah ok, ma per connetterla hai installato il Gateway (EHS157056) giusto?

              Grazie, R.

              Commenta


              • Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio

                Ah ok, ma per connetterla hai installato il Gateway (EHS157056) giusto?

                Grazie, R.
                Ho installato il modulo wifi ma non ricordo la sigla...

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                • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                  Ho installato il modulo wifi ma non ricordo la sigla...
                  Purtroppo per la mia Compact (mod. EHSXB08P50DA3) quell'accessorio non è previsto, ci sarebbe il gateway ma costa una follia.
                  Considerando che me l'hanno consegnata a dicembre 2022 e Daikin l'aveva già sostituita con il modello successivo (EHSXB08P50E a listino da inizio 2022), hanno svuotato i magazzini a prezzi di listino...Cornuto e pure mazziato!!!

                  R.

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                  • Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio

                    Purtroppo per la mia Compact (mod. EHSXB08P50DA3) quell'accessorio non è previsto, ci sarebbe il gateway ma costa una follia.
                    Considerando che me l'hanno consegnata a dicembre 2022 e Daikin l'aveva già sostituita con il modello successivo (EHSXB08P50E a listino da inizio 2022), hanno svuotato i magazzini a prezzi di listino...Cornuto e pure mazziato!!!

                    R.
                    Idem... Io solo qualche mese prima di te. Ho rosicato un pochino.
                    Non che ce ne sia davvero bisogno, ma poter cambiare qualche parametro da remoto mi sarebbe piaciuto
                    Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
                    Daikin Compact R32 8 kW, Solaris drainback
                    Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh

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                    • Originariamente inviato da Anywhere Visualizza il messaggio

                      Idem... Io solo qualche mese prima di te. Ho rosicato un pochino.
                      Non che ce ne sia davvero bisogno, ma poter cambiare qualche parametro da remoto mi sarebbe piaciuto
                      Ma quindi non avete l'app onecta?

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                      • Niente app
                        Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
                        Daikin Compact R32 8 kW, Solaris drainback
                        Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh

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                        • Originariamente inviato da Anywhere Visualizza il messaggio
                          Niente app
                          Ok, ora capisco anche molti dei commenti precedenti!
                          io con HA mj collego al cloud che gestisce i dati usati dall'app

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                          • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                            Ok, ora capisco anche molti dei commenti precedenti!
                            io con HA mj collego al cloud che gestisce i dati usati dall'app
                            La nostra versione non è stata pensata per essere monitorata o comandata da remoto. Nemmeno il madoka è compatibile, infatti è predisposta per il RoCon U1 (che tra l'altro è brutto come la morte...).
                            Però personalmente, anche se avessi preso la tua versione, un ESPAltherma o simile lo avrei messo comunque, principalmente perché ritengo i vari cloud molto poco affidabili:
                            • spesso vanno giù, in modo imprevedibile, anche per qualche ora
                            • subiscono aggiornamenti continui che ogni tanto rompono qualcosa
                            • molti non permettono di esportare/backuppare i dati e se qualcosa va storto ciaone allo storico
                            • moltissimi ti danno buone funzionalità, ma a un certo punto diventano "freemium" o addirittura a canone
                            • la stragrande maggioranza non permette il monitoraggio "near real-time" e hanno una frequenza di campionamento ridicola
                            • quasi nessuno ti permette di avere tutti i parametri, ma solo un subset che qualcuno ha selezionato per te (per es. tu il COP lo puoi calcolare?)
                            • sono sviluppati con codice proprietario: se c'è un bug devi aspettare mesi prima che qualcuno lo risolva
                            • non sono particolarmente customizzabili e non è nemmeno detto che sia fattibile l'integrazione con altri strumenti (HA, IFTTT, Alexa, GoogleHome, ecc.)
                            • ultimo, ma non meno importante: spesso sono lenti, sia per motivi infrastrutturali che di traffico sovradimensionato
                            Un esempio pratico che mi è capitato in questi giorni è lo Shelly 3EM che uso per il monitoraggio dei consumi complessivi di casa.
                            A metà dicembre circa ho aggiornato il firmware, ma la versione che ho messo ha un bug che impedisce il collegamento con il cloud di Shelly.
                            Avendolo integrato nella mia infrastruttura, me ne sono accorto solo qualche giorno fa... E solo perché ho provato a integrarlo con Alexa (che usa esclusivamente il cloud di Shelly...). In rete locale ha continuao a funzionare senza alcun problema per tutto il tempo.

                            E in ogni caso, è una bella esperienza e un ottimo punto di partenza nell'uso dei microcontrollori (ESP32, raspberry o quello che sia) per poterci fare molto altro (il mio sogno è avere un acquario che fa i cambi d'acqua da solo )
                            Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
                            Daikin Compact R32 8 kW, Solaris drainback
                            Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh

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                            • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                              Ma quindi non avete l'app onecta?
                              Nessuna connessione, nessuna app.


                              Originariamente inviato da Anywhere Visualizza il messaggio

                              La nostra versione non è stata pensata per essere monitorata o comandata da remoto. Nemmeno il madoka è compatibile, infatti è predisposta per il RoCon U1 (che tra l'altro è brutto come la morte...).
                              Si, davvero brutto!

                              R.

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                              • Originariamente inviato da Anywhere Visualizza il messaggio

                                La nostra versione non è stata pensata per essere monitorata o comandata da remoto. Nemmeno il madoka è compatibile, infatti è predisposta per il RoCon U1 (che tra l'altro è brutto come la morte...).
                                Però personalmente, anche se avessi preso la tua versione, un ESPAltherma o simile lo avrei messo comunque, principalmente perché ritengo i vari cloud molto poco affidabili:
                                • spesso vanno giù, in modo imprevedibile, anche per qualche ora
                                • subiscono aggiornamenti continui che ogni tanto rompono qualcosa
                                • molti non permettono di esportare/backuppare i dati e se qualcosa va storto ciaone allo storico
                                • moltissimi ti danno buone funzionalità, ma a un certo punto diventano "freemium" o addirittura a canone
                                • la stragrande maggioranza non permette il monitoraggio "near real-time" e hanno una frequenza di campionamento ridicola
                                • quasi nessuno ti permette di avere tutti i parametri, ma solo un subset che qualcuno ha selezionato per te (per es. tu il COP lo puoi calcolare?)
                                • sono sviluppati con codice proprietario: se c'è un bug devi aspettare mesi prima che qualcuno lo risolva
                                • non sono particolarmente customizzabili e non è nemmeno detto che sia fattibile l'integrazione con altri strumenti (HA, IFTTT, Alexa, GoogleHome, ecc.)
                                • ultimo, ma non meno importante: spesso sono lenti, sia per motivi infrastrutturali che di traffico sovradimensionato
                                Un esempio pratico che mi è capitato in questi giorni è lo Shelly 3EM che uso per il monitoraggio dei consumi complessivi di casa.
                                A metà dicembre circa ho aggiornato il firmware, ma la versione che ho messo ha un bug che impedisce il collegamento con il cloud di Shelly.
                                Avendolo integrato nella mia infrastruttura, me ne sono accorto solo qualche giorno fa... E solo perché ho provato a integrarlo con Alexa (che usa esclusivamente il cloud di Shelly...). In rete locale ha continuao a funzionare senza alcun problema per tutto il tempo.

                                E in ogni caso, è una bella esperienza e un ottimo punto di partenza nell'uso dei microcontrollori (ESP32, raspberry o quello che sia) per poterci fare molto altro (il mio sogno è avere un acquario che fa i cambi d'acqua da solo )
                                hai ragione, il cloud non è una soluzione ottimale, tuttavia, all'atto pratico va offline solo per manutenzioni (un apio di volte l'anno, e durante la notte), per ora è gratis, ed è stabile.
                                Come detto, non ho alcuni dati come t ritorno e portata per calcolare il COP e per questo metterò su ESPAltherma anche io, ma quello che ho mi ha permesso in due inverni di avere miglioramenti costanti su confort (mia priorità) e consumi.
                                quindi, not bad!

                                ma che versioni avete??? a me l'hanno consegnata nel 21....

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                                • Unità interna: EHS X B 08 P50 D 3
                                  • EHS: modello, in questo caso la Compact
                                  • X: fa anche raffrescamento (H fa solo caldo)
                                  • B: bivalente (può gestire una fonte di calore esterna)
                                  • 08: adatta a UE da 8 kW (credo cambi solo il circolatore)
                                  • P50: 500 litri di tank (P30 sono 300 litri)
                                  • D: versione (la precedente è B, la successiva è E. La C se la sono dimenticata...)
                                  • 3: resistenza da 3 kW

                                  Unità esterna: ERGA 08 E V
                                  • ERGA: modello
                                  • 08: taglia di potenza
                                  • E: versione
                                  • V: monofase (W è trifase)

                                  Stranamente ho l'unità interna a versione D e quella esterna a versione E...

                                  Pensandoci, mi sono state consegnate a un paio di mesi di distanza l'una dall'altra, prima l'unità interna...
                                  Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
                                  Daikin Compact R32 8 kW, Solaris drainback
                                  Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh

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                                  • ottimo chiarimento Anywhere, la mia è EHSX08P30D2. Non sapevo che l'ultima cifra fossero le resistenze.

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                                    • Non avevo mai visto 2 kW di resistenza, ma è monofase, bifase o trifase?

                                      ​​​​Si trovano nel web le interpretazioni dei Part Number della maggior parte dei produttori, ma le PdC Daikin sono quelle che hanno i codici meno comprensibili... Infatti ogni tanto ci infilano di mezzo qualche altra lettera che rende le cose ancora più oscure, tipo ERGA08DVA
                                      Forse è il codice del mercato (EU, US, Asia, ecc) oppure del paese di produzione?
                                      Fortunatamente non dovrebbe incidere su funzioni e interfacciamento
                                      Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
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                                      Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh

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                                      • Monofase, la mia monta anche il backup heater addizionale

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                                        • buon giorno a tutti, sto per sostituire la mia vecchia PDC 2012 con una nuova Daikin 3r ech2o, con pannelli termici Solaris, Il tecnico mi dice che la gestione da remoto non c'e'. leggendo i vari post mi sembra di capire che dalla versione "E" in vece l'app Connecta si può installare. Mi date conferma prima che mi installino un prodotto datato o rimanenza di magazzino. nel preventivo parlano di ALTHERMA 3R ECH2O 308H/C DA 8 KW.
                                          grazie

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                                          • Anywhere,
                                            in EspAltherma, sai cosa misura INV secondary current (A) ?

                                            Originariamente inviato da Anywhere Visualizza il messaggio
                                            Non avevo mai visto 2 kW di resistenza, ma è monofase, bifase o trifase?

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                                            • Originariamente inviato da thegrifis Visualizza il messaggio
                                              Anywhere,
                                              in EspAltherma, sai cosa misura INV secondary current (A) ?
                                              Non ne ho idea... Ho sperimentato un po', ma non sono riuscito a capire.

                                              Per alcuni modelli sembrerebbe rappresentare l'assorbimento complessivo compreso il circolatore e tutta l'elettronica, per altri invece sembrerebbe l'output del trasformatore interno trifase quando presente.

                                              L'idea che mi sono fatto è che è uno di quegli attributi che non è applicabile alla nostra PdC e che probabilmente viene usato sulle HT oppure sui climatizzatori
                                              Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
                                              Daikin Compact R32 8 kW, Solaris drainback
                                              Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh

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