Interno o esterno?

[max.c]

E chi ti ha detto che devi farlo?

[cannos]

Ma chi ti ha raccontato che l'impianto va additivato?
Devi montare solo un kit che consiste in una valvola che svuota la PDC in caso di congelamento se fosse spenta.
Questo kit si chiama exogel ed esiste per ogni PDC monoblocco in commercio

[Navixxxx]

Se il mio concetto è errato, fai chiarezza... Sono qui proprio per questo

Perché un kit di svuotamento quando esistono le split più specifiche per climi particolarmente rigidi? Non capisco proprio...

[max.c]

Visto che da come parli, anche se non lo dici schiettamente, sembra che io (e gli altri) ti stia dicendo "un sacco di fregnacce" ti do un consiglio: ignora tutto quello che ti ho detto fino ad ora e vai con la ibrida a gpl che sarà un successo.
Fino ad ora abbiamo visto che hai fatto la scelta migliore continua così.

Un abbraccio e in bocca al lupo.


PS "fai chiarezza" con questo tono poi.... Beh ancora auguri
Sai l'educazione per me è la prima cosa

[Navixxxx]

Educazione??? Solo punti di vista diversi... Chiuso.

[cannos]

Climi rigidi per una PDC significa costantemente sotto i -7 non in casi sporadici poche notti all'anno. Se rientri in questa casistica abiti in zona f. I consigli che ti stiamo dando servono soprattutto al tuo portafogli visto che ci siamo passati tutti.

Valuta quante volte la temperatura diventa così rigida da te e quante volte è possibile restare senza energia elettrica.

Se pensi che per una nuova costruzione serva una ibrida abitando in Italia mi sa che hai sbagliato un po' tutto.

Se proprio hai paura allora il discorso è diverso e punta pure sulla split

[max.c]

Educazione??? Solo punti di vista diversi... Chiuso.

Quindi tu ad una persona che nemmeno conosci gli dici "fai chiarezza".... Beh complimenti immagino tu sia di Oxford....
Vai di ibrida tranquillo.
Chiuso

[Navixxxx]

In caso di sistema a sola pompa di calore, come vengono gestiti acs e riscaldamento a temperature diverse? E come viene prodotta acs quando è attivo il raffrescamento?

[sergio&teresa]

Sia in riscaldamento che in raffrescamento, se la pdc deve fare l’acs ferma il funzionamento regolato su riscaldamento o raffrescamento e cambia i suoi parametri in modo da mandare per scaldare l’accumulo.

[Navixxxx]

In effetti è la logica più intelligente... Ma di tutte le pdc? Chiedo perché mi sembra di aver letto che qualche modello se è attivo il raffrescamento, utilizza la resistenza per l'acs e non mi sembra la scelta più efficiente...

[sergio&teresa]

Mi sembra di aver letto non è il massimo dell’attendibilità.... se lo ritrovi lo vediamo, qui nessuno riporta un funzionamento simile (e sciocco, concordo).

[cannos]

Tutte le PDC fanno così, altrimenti non avrebbe senso avere una PDC e fare ACS con resistenza con cop 1. In ogni caso di solito le split hanno 2 tubi per riscaldamento e 2 per ACS, mentre le monoblocco solo 2 tubi e usano una 3 vie esterna

[Navixxxx]

Ecco cosa ha postato un utente in un altro forum:

La cosa che non mi piace :ranting2.gif:, e che non ho trovato indicato da nessuna parte prima dell'acquisto, è che in modalità COOL+TANK la PDC delega il riscaldamento ACS alla resistenza del serbatoio, che io non ho. Questo anche se la priorità è settata sull'ACS.
Quindi, quando voglio reintegrare l'ACS devo cambiare la modalità della PDC da COOL+TANK a TANK.

[subitomauro]

si sa di quale pdc sta parlando ?

[cannos]

Di che PDC parlano? Qui tutti quelli che hanno Mitsubishi, Panasonic, Daikin, lg o Ariston non hanno questa funzione. Anzi ti dirò che tutti quelli che hanno la resistenza di backup al puffer o boiler hanno una normale presa da attaccare solo nel caso in cui ci fosse necessità

[max.c]

Ecco cosa ha postato un utente in un altro forum:

La cosa che non mi piace :ranting2.gif:, e che non ho trovato indicato da nessuna parte prima dell'acquisto, è che in modalità COOL+TANK la PDC delega il riscaldamento ACS alla resistenza del serbatoio, che io non ho. Questo anche se la priorità è settata sull'ACS.
Quindi, quando voglio reintegrare l'ACS devo cambiare la modalità della PDC da COOL+TANK a TANK.

Marca/modello?

Come dire che la mia macchina consuma tanto...
Poi si scopre che è una Lamborghini....
Direi strano che consuma no....?

[Navixxxx]

Ecco il post completo

Ciao,
io ho installato da poco la T-CAP da 9 kW (WH-MXC09D3E5) con un serbatoio Rotex HybridCube da 300 l.

Per ora la sto usando per il raffrescamento, collegata al contatore di scambio FV di giorno e al contatore dedicato di notte, con temeratura d'uscita impostata a 18°C.

La cosa che non mi piace :ranting2.gif:, e che non ho trovato indicato da nessuna parte prima dell'acquisto, è che in modalità COOL+TANK la PDC delega il riscaldamento ACS alla resistenza del serbatoio, che io non ho. Questo anche se la priorità è settata sull'ACS.
Quindi, quando voglio reintegrare l'ACS devo cambiare la modalità della PDC da COOL+TANK a TANK.

[subitomauro]

si ma è del 2012...

[Navixxxx]

Ah ok comunque ancora non trovo nulla nella documentazione ufficiale panasonic che smentisca questo utente...

Per quanto riguarda acs, meglio un accumulo o produzione istantanea? Il primo lo vedo bene nel soddisfare la domanda acs ma con rischio legionella, mentre il secondo l'esatto contrario...

[cannos]

ma hai necessità della t-cap?
La t-cap è necessaria per climi gelidi e per mandate costanti oltre i 60 gradi.

In quel caso significa che tu hai una casa in classe G con dispersioni enormi.

Io ho preferito il puffer che da produzione istantanea di ACS evitando i cicli antilegionella, sopratutto perchè cosi avrei sempre acqua pulita dall'acquedotto e non acqua che sta nel boiler giorni e giorni.
In ogni caso se prendi un puffer abbastanza buono ti garanitsce quasti tutti i suoi litri di acs garantendoti un'erogazione costante

[fedonis]

Ah ok comunque ancora non trovo nulla nella documentazione ufficiale panasonic che smentisca questo utente...

Per quanto riguarda acs, meglio un accumulo o produzione istantanea? Il primo lo vedo bene nel soddisfare la domanda acs ma con rischio legionella, mentre il secondo l'esatto contrario...

Non conosco i vecchi modelli, lui stava parlando di una serie D. Ma immagino che si dovrebbe capire anche come fosse configurata quella macchina. Ad ogni modo, le serie piu recenti, e' sicuro che fermano il raffrescamento ed invertono il ciclo per acs. Dovresti trovare ampi riferimenti nel topic dedicato ad Aquarea. comunque, sono sicuro si comportassero cosi' anche le prime serie, ma probabilmente l'utente non aveva sufficente dimestichezza con il menu della tastiera.
Per fugare tutti gli eventuali dubbi, scrivi al supporto Panasonic.

[fedonis]

ma hai necessità della t-cap?
La t-cap è necessaria per climi gelidi e per mandate costanti oltre i 60 gradi.

In quel caso significa che tu hai una casa in classe G con dispersioni enormi.

Io ho preferito il puffer che da produzione istantanea di ACS evitando i cicli antilegionella, sopratutto perchè cosi avrei sempre acqua pulita dall'acquedotto e non acqua che sta nel boiler giorni e giorni.
In ogni caso se prendi un puffer abbastanza buono ti garanitsce quasti tutti i suoi litri di acs garantendoti un'erogazione costante

Ma puoi mandare anche a 28 con la Tcap, solo che questa macchina, e' destinata alle nostre zone F e nord Europa in generale. Dipende sempre da dove la devi installare, come giustamente dici. Neanche a Trento la installerei, preferendole una alta connetivita' per le doti di modulazione superiore, e ci sono utenti che hanno alta connettivita' anche in zone con oltre 3000 GG. Poi chiaro che se ha bisogno di potenza costante per svariati motivi, Tcap e' la scelta.

[Navixxxx]

Cosa significa "alta connettività"? Dove vedi che ha una modulazione superiore rispetto alla t-cap?

[fedonis]

Cosa significa "alta connettività"? Dove vedi che ha una modulazione superiore rispetto alla t-cap?

Significa alta connettivita'. E' il nome del modello. Come chiedere cosa signica ecodan . Lo so, , perche la ho, come molti nel forum. Basta guardare i minimi che raggiunge una e l'altra. Sono anche diverse fisicamente, una ha due ventole e l'altra due. Vai sul sito Panasonic e dai una occhiata. Ma vai a leggerti il topic di aquarea, fai prima. Non si puo' spiegare ogni volta dall'inizio tutto.

[Navixxxx]

Secondo voi un impianto con sola pdc ha senso anche senza fotovoltaico? Se installo una pdc alimentata dalla rete quindi senza fotovoltaico, sto effettivamente risparmiando rispetto alla caldaia a condensazione?

[max.c]

Certo la pdc SENZA fotovoltaico consuma meno del metano e del pellet

[Navixxxx]

Appena trovata questa interessante riflessione economica qui nel forum:

"ti rispondo come mio solito, con dei numeri:
- costo del kwh termico a metano circa 8,5 cts di euro
- costo del kwh elettrico in D1 circa 24 cts
Significa che se vai sotto 2,8 di COP ti bagni..ma significa che se anche fai COP 3,5 come media stagionale (per me è gia tanto..io con la Zubadan diretta al radiante, senza miscelatrici, arrivo a circa 3,2) , e devi erogare 10.000 kwh termici/anno, il risparmio è di 160 euro/anno..cifra con la quale non ripaghi mai una pdc rispetto ad una economica caldaia a metano.

Quindi si... se metti la pdc senza FV, in pratica ci rimetti."

Stando a questi numeri, la conclusione è diversa.
No fotovoltaico, no party! ops pdc

[subbuglio]

Il KWh elettrico a 0,24€ grida vendetta...

[sergio&teresa]

Anche il gas a 85 se è per quello

[max.c]

Anche il gas a 85 se è per quello

Qui si moltiplicano i kW Sergio?
Io direi che stiamo parlando di 0.76€/mc se tutto va bene.
L'energia elettrica costa 0.19€ nella peggiore delle ipotesi....
Ma tanto io ormai nemmeno contesto più, chi preferisce il metano faccia pure che gli altri vanno a pdc più tranquilli senza che aumenti troppo la domanda altrimenti salirebbero prezzi pdc e prezzi energia elettrica.
Rimanete a metano che conviene.

Tra 8,5 cent/kwh e 5,4cent/kwh dell'energia elettrica ci passa solo il 37% in meno della spesa annua.
Navix rimani a gas che conviene, lasciamo agli altri risparmiare con la pdc 370€ anno ogni 1000€ di consumi