Pompa di calore per ACS necessita anche della Pompa di Ricircolo?

[tundrablu]

Buonasera a tutti,avrei proprio bisogno di un chiarimento specialistico; dove ho acquistato il monoblocco EKHHE260CV37 (modello senza serpentina per solare termico), mi hanno detto che il collegamento tratteggiato e la pompa di ricircolo è opzionale essendo il disegno unico per tutta la gamma ma che per il modello base da me acquistato non sono necessari, mentre il tecnico ha previsto di installarl.
Io che sono proprio nescio in questo campo, mi aiutate a capire se è necessaria e qual'è la sua funzione.
Per una migliore comprensione allego il disegno.
Grazie mille

[athxp]

ciao,

la funzione di ricircolo acs è utilizzata quando in una casa grande, ci sono alcune utenze lontane che una volta aperto il rubinetto della calda dovrebbero aspettare molto tempo per essere soddisfatte. in questo caso viene inserito un corcolatore con un ramo che fa girare acqua calda vicino al punto di prelievo in kodo da accorciare i tempi.
i consumi sia elettrici che sopratutto termici sono ovviamente rilevanti. spesso infatti viene utilizzata tale funzione sotto timer ed eslusa la notte.

[tundrablu]

ciao,

la funzione di ricircolo acs è utilizzata quando in una casa grande, ci sono alcune utenze lontane che una volta aperto il rubinetto della calda dovrebbero aspettare molto tempo per essere soddisfatte. in questo caso viene inserito un corcolatore con un ramo che fa girare acqua calda vicino al punto di prelievo in kodo da accorciare i tempi.
i consumi sia elettrici che sopratutto termici sono ovviamente rilevanti. spesso infatti viene utilizzata tale funzione sotto timer ed eslusa la notte.

Ecco, molto chiaro, invece il tecnico l'ha considerata per l'antilegionella e la realizzerebbe così come da disegno, metterebbe solo in circolo l'acqua nella parte superiore dell'accumulo e a nulla servirebbe per lo scopo che hai evidenziato. Leggendo il manuale, il ciclo antilegionella lo realizza portando la temperatura a 75 gradi per un certo tempo che di defoult è settato a mezz'ora.
Allora posso insistere nel non metterla e pensare che mi aveva quasi convinto.
Grazie

[athxp]

per l' anti-legionella è un altro discorso.
qui la T va portata a valori alti e si può utilizzare una pompa di ricircolo per fare in modo che TUTTA l' acqua sia riscaldata. però andrebbe collegata tra 1 e 5 se vuoi mischiare tutto...e non solo sul 4.
tuttavia consiglio di leggere bene il manuale della pdc cosa dice a riguardo perchè potrebbe non essere necessaria la pompa di ricircolo

[tundrablu]

per l' anti-legionella è un altro discorso.
qui la T va portata a valori alti e si può utilizzare una pompa di ricircolo per fare in modo che TUTTA l' acqua sia riscaldata. però andrebbe collegata tra 1 e 5 se vuoi mischiare tutto...e non solo sul 4.
tuttavia consiglio di leggere bene il manuale della pdc cosa dice a riguardo perchè potrebbe non essere necessaria la pompa di ricircolo

Letto proprio tutto il manuale e sul ciclo anti-legionella considera solo temperature a 75 gradi e tempo settabile fino a 90 minuti (mezz'ora di default), mentre del ricircolo si limita a indicare i bocchettoni di attacco e proprio il fatto che lo limita alla parte superiore immagino che riguardi esclusivamente la funzione a cui ti riferisci. Grazie mille, oggi provo anche a sentire direttamente la Daikin per scrupolo ma sono convinto che la pompa non riguardi la legionella.
in merito al tecnico che esegue il montaggio sai dirmi se dev'essere abilitato a f-gas oppure trattandosi di monoblocco con circuito ermeticamente sigillato basta la sola dichiarazione di conformità di un idraulico qualsiasi?

EDITH: Tentato il contatto con Daikin che apparentemente dà l'impressione di essere aperta anche al consumatore con chat, telefono e form sul sito ma l'unica dato per il consumatore finale è il link ai responsabili regionali e un telefono di genova che risponde solo agli installatori.
Solo qui sul forum posso sperare in un aiuto e quello ultimo che mi rimane è se per l'installazione è indispensabile che l'installatore abbia l'abilitazione per F-GAS oppure trattandosi di monoblocco ermeticamente sigillato l'installazione può essere fatta dall'idraulico generico. Da quello che ho capito il discorso F-GAS entra in ballo nelle manutenzioni ma non per quanto riguarda la installazione.
Ho già due preventivi di abilitati a F-GAS €1900 e €1500 ed ambedue per la posa di un monoblocco con predisposto tubo di uscita dell'aria fredda e quadro elettrico già esistente da ignorante mi pare esagerato, la settimana prossima avrò un altro preventivo

[athxp]

sono abbastanza sicuro che la pompa di ricircolo, se non vuoi avere il ricircolo acs, non ti serva. è probabile che la pdc già di suo riscaldi dal basso e poi per convezione il calore salga. quindi anche sotto dovresti arrivare ai 65 gradi.
il patentino F-gas è inutile nel tuo caso in quanto come hai giustamente detto è una macchina monoblocco che arriva già pronta.

mi permetto poi di dirti che 1500-1900 euro per collegare uno scalda-acqua in pdc è un salasso immondo. ora, non voglio invoglire nessuno a fare ciò che non si sente...ma si tratta davvero di collegare n.2 (due) tubi + alimentazione. piuttosto chiama il tuo idraulico di fiducia.

[tundrablu]

sono abbastanza sicuro che la pompa di ricircolo, se non vuoi avere il ricircolo acs, non ti serva. è probabile che la pdc già di suo riscaldi dal basso e poi per convezione il calore salga. quindi anche sotto dovresti arrivare ai 65 gradi.
il patentino F-gas è inutile nel tuo caso in quanto come hai giustamente detto è una macchina monoblocco che arriva già pronta.

mi permetto poi di dirti che 1500-1900 euro per collegare uno scalda-acqua in pdc è un salasso immondo. ora, non voglio invoglire nessuno a fare ciò che non si sente...ma si tratta davvero di collegare n.2 (due) tubi + alimentazione. piuttosto chiama il tuo idraulico di fiducia.

Condivido pienamente pur non essendo ma questi importi mi hanno davvero sorpreso, tolta la parte riguardante il ricircolo che non mi serve non so come si possa chiedere quell'importo, e per quanto riguarda l'F-GAS nell'istallazione non è diversa da un frigo.
Aspetto il preventivo dell'idraulico per la settimana prossima.
In merito al condensatore è proprio nella parte bassa ed a metà altezza c'è anche la resistenza da 1500 W che penso di far attivare solo quando ho immissione verso enel ed anche solo quando proprio necessario

[tascappane]

Letto proprio tutto il manuale e sul ciclo anti-legionella considera solo temperature a 75 gradi e tempo settabile fino a 90 minuti (mezz'ora di default), mentre del ricircolo si limita a indicare i bocchettoni di attacco e proprio il fatto che lo limita alla parte superiore immagino che riguardi esclusivamente la funzione a cui ti riferisci. ...

La legionella potrebbe svilupparsi anche nelle tubazioni, per cui la funzione antilegionella non deve essere limitata al solo boiler, ma tramite il ricircolo si estende anche alle tubazioni facendo circolare acqua ad alta temperatura.

[tundrablu]

La legionella potrebbe svilupparsi anche nelle tubazioni, per cui la funzione antilegionella non deve essere limitata al solo boiler, ma tramite il ricircolo si estende anche alle tubazioni facendo circolare acqua ad alta temperatura.

Grazie Tascappane, il fatto che la parte del ricircolo nello schema è tratteggiato l'ho inteso come opzionale e non indispensabile, poi com'è indicato mette solo in circolazione l'acqua nell'accumulo, inoltre come si può far agire il ricircolo in tutta la tubazione ad alta temperatura non lo capisco, ma tieni presente che in idraulica sono proprio digiuno, ti sono grato se mi chiarisci meglio come risolvere