Come tutti.....
Infatti l'economia circolare della plastica è una mezza verità, bufala per l'altra metà...
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
questo si è un dato significativo positivo, altro che le pseudo plastiche similcompostabili
vuol dire elevare la plastica a materiale veramente riutilizzabile, oltretutto con costi accettabili
Come sempre più bugie che verità concentrate in poche parole.
Non si tratta di simil plastiche ma di bioplastiche, che sono polimeri plastici a tutti gli effetti. Non sono pseudo compostabili ma compostabili.
I costi accettabili della plastica riciclata lo sono in quanto il costo ulteriore lo pagano i cittadini.
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
Ferrarelle dice che fa preforme in quell’impianto, non bottiglie, miscelando PET riciclato con PET vergine
...e dice anche che queste preforme vengono inviate ai PROPRI impianti di imbottigliamento, dove diventano bottiglie.
<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov
Sono/saranno r-pet al 50%
Quindi economica circolare a metà
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
preforme vengono inviate ai PROPRI impianti di imbottigliamento, dove diventano bottiglie.
ne avevo già parlato, le bottiglie non si fanno in una sola lavorazione ma in due
la prima è lo stampaggio del collo che porta una piccolissima bottiglia ad alto spessore, l'assieme ingombra pochissimo ed è molto robusto, può benissimo essere processato in una sola sede centrale e failmente trasportato
la seconda è il soffiaggio ad alta temperatura dove la parte attaccata al collo viene gonfiata e si ottiene il prodotto finale con estrema semplicità, è importante che sia vicino alla linea di imbottigliamento perché il manufatto ottenuto è sterile
ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )
perche oggi esiste un limite legale del 50%, solo in Italia tra l'altro, di cui nessuno ha mai saputo ben spiegare la genesi, e che è destinato a sparire.
ma aldilà della % , quello che va sottolineato è che Ferrarelle ha deciso che il suo futuro è l'economia circolare del PET e non il riciclo nell'umido di un biopolimero.
E ci crede talmente tanto da investire in proprio e direttamente non solo nella produzione di preforme, ma addirittura a monte nel RICICLO DEL PET.
la notizia sta qui..una fonte che investe nel riciclo del PET.
avrebbero potuto semplicemente comprare preforme fatte con riciclato...o comprare riciclato e fare preforme miscelandolo...il fatto che mettano 27 mio di euro in un impianto che dura 20 anni significa che ci credono.
Se pensassero a Pla o altro...non avrebbero fatto loro stampo per PET ( nin vanno bene per Pla) ...e impianto riciclo sarebbe poi inutile.
ecco..la notizia è questa....se poi ora si può fare solo 50%, per legge, non possono che adeguarsi...appena saranno a regime, tale limite chiederanno sia rimosso.
CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-offFV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
GRAZIE PER LA PRECISAZIONE, ma una domanda
come mai tutti si lamentano in maniera avulsa da un ragionamento razionale ma nessuno di questi santoni "manifesta" per togliere questo limite itagliota che tecnicamente non ha alcun senso
non è che è una specce di gioco al massacro del tipo "tanto paggio tanto meglio" considerando che se ci si allineasse con la tecnologia consolidata non avrebbero più spazio per piagnucolare ?
ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )
GRAZIE PER LA PRECISAZIONE, ma una domanda
come mai tutti si lamentano in maniera avulsa da un ragionamento razionale ma nessuno di questi santoni "manifesta" per togliere questo limite itagliota che tecnicamente non ha alcun senso
non è che è una specce di gioco al massacro del tipo "tanto paggio tanto meglio" considerando che se ci si allineasse con la tecnologia consolidata non avrebbero più spazio per piagnucolare ?
ci sono strani limiti...ad esempio il CSS - combustibile si può usare al 10% in Italia nei cementifici...in Europa senza limiti.
di questo di certo ne beneficiano coloro che ai cementifici si mettono in alternativa e concorrenza economica.
questa del 50% comunque si potrà facilmente variare...se vedremo che nel mercato ci sono quantitativi di Rpet che non trovano sbocco in nuove bottiglie...lo varieranno.
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propone indumenti con plastica riciclata e chiede a tutti di rispettare il mare facendo la differenziata.
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Ferrarelle fa parte di coripet che hai criticato fortemente in precedenza.
Ma poi quando dicevo che c'era un limite all'uso di pet riciclato in nuovi contenitori per alimenti perché dicevi che non c'era? Anche sergio&teresa te lo diceva
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
Chiudo con un esempio di Econ circolare molto interessante perché permette riciclo dei poliaccoppiati, un imballo tra i più complicati...ma con le tecnologie adeguate, la soluzione corretta si trova per tutto...in questo caso Pallet...in sostituzione di quelli in legno.
Anche io in ditta li uso in quanto le aziende alimentari li impongono grazie al fatto che non muovono polveri e insetti come quelli in legno, e non serve usare fungicidi chimici per fare le spedizioni internazionali.
E non si abbattono alberi...
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Ferrarelle fa parte di coripet che hai criticato fortemente in precedenza.
Ma poi quando dicevo che c'era un limite all'uso di pet riciclato in nuovi contenitori per alimenti perché dicevi che non c'era? Anche sergio&teresa te lo diceva
secondo me come argomentato Coripet comporta una diminuzione di competizione fra chi opera e potenziali entranti...ma questo non significa che non sia Economia circolare..lo è...poco concorrenziale...ma pace.
mentre limiti tecnologici all'uso...che tentavate di argomentare, non esistono
ma appena una fonte per motivi di marketing vuol dichiarare 100%, gli danno via libera.
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propone indumenti con plastica riciclata e chiede a tutti di rispettare il mare facendo la differenziata.
Iniziativa commerciale carina.
L'articolo dice La plastica è una delle maggiori cause di danno all’ambiente
Ma come, dicevi che non era tra le cause principali. Vabbè, non importa...
Poi acquistare abbigliamento da mare creato con fibre ecologiche al 100%
Peccato che guardando il sito di Armani sì legge altro comprised of swimsuits made from 100% recycled nylon fiber
Da quando il nylon è ecologico? Vabbè sarà un eroe di valutazione del giornalista...
Sempre dal sito Armani. Costume 2 prezzi 105€. Maglietta 55€...
Prezzi popolari accessibili a tutti
Nulla da dire, un ottima mossa commerciale. La coscienza dei radical chic approva
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
poi...ovvio , se una cosa fatta con materiali riciclata è anche nella, ben fatta e griffata, mica deve essere gratis.
Non è adatta alle tue tasche? È l’idea che conta...di certo lo fanno anche Zara e altri low cost ...ma magari pure vergognandosene....qui la notizia è che ora diventa pure figo...e si veicola Econ Circ con uno dei maggiori Brand mondiali
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"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
Ma poi quando dicevo che c'era un limite all'uso di pet riciclato in nuovi contenitori per alimenti perché dicevi che non c'era?
smettiamola di giocare al gioco delle tre carte
limite tecnico : NESSUNO, si può usare il 100,0000000.%
limite sanitario : NESSUNO, l'alta percentuale di riciclo non limita l'uso
limite legislativo : in italia 50,00.%
limite politico : al momento va bene il 50.% se si permettesse il 100.% si depotenzierebbe le lobby talebaneco
limite europeo : 100.% , nessuno riesce ad usare il 123,5435.%
dobbiamo essere lontani parenti, mi ricordi troppo mia suocera, se gli dicevi che 2+2 = 4 aveva da dire la sua
ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )
No no, per carità!
Io e te siamo di 2 galassie agli antipodi dell'universo!
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
limite tecnico : NESSUNO, si può usare il 100,0000000.%
limite sanitario : NESSUNO, l'alta percentuale di riciclo non limita l'uso
limite legislativo : in italia 50,00.%
limite politico : al momento va bene il 50.% se si permettesse il 100.% si depotenzierebbe le lobby talebaneco
limite europeo : 100.% ,
Affermazioni senza fondamento, tutte.
Il limite italiano del 50% esiste proprio grazie ad un Regolamento UE del 2008, recepito in Italia nel 2013 (prima era vietato usare pet riciclato per alimenti, chissà perché eh...).
Limite tecnologico e sanitario ad usare il 100% di Pet riciclato con alimenti: dipende da che tecnologia usi.
Se depolimerizzi il PET poi dai monomeri ci fai quel che ti pare.
Se invece ricicli il PET facendoci granuli ma NON depolimerizzi.... dipende dal grado di purezza che riesci ad ottenere nonché dal grado di cristallinita. Non è facile riottenere un granulo della stessa purezza e cristallinita del pet vergine, il limite del 50% credo dipenda da quello.
Ferrarelle non depolimerizza. Nestle nemmeno, a quanto leggo usa RPET proveniente da una società canadese (Plastrec) che usa tecnologia che autodefinisce “unique”. Magari è alla portata di tutti.... ma non penso visto che Nestle stessa la applica su una minima parte della sua produzione (il resto andrà verso 50/50).
Se aspetti una risposta da bn campa cavallo che la canapa cresce e il pet si depolimerizza da solo...
E comunque "abbi pietà di lui perché non sa quello che dice. Amen"
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
Non mi pare che il Reg del 2008 che introduceva regole per uso riciclato fissasse limiti 50%.
Mi pare fosse una cautela iniziale destinata poi ad evolvere...e appena industria lo chiederà, evolverà.
sulla Purezza...se è certificata Efsa, fine discussioni...immaginare che ci siano gradi di purezza è una fake.
Cristallizzato o Amorfo è uno stato del pet vergine tanto quanto del riciclato...non c’entra nulla con quanto di discute...serve per fare post inutili e alzare fumo su discorso vero..che è...Ferrarelle ha investito sul riciclo...che non era scontato accadesse...e che significa che non pensano ci siano alternative..ne si aspettano cali di volumi
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Perché dovrebbero aspettarsi cali di volume? Fanno affari d'oro
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"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
domanda da profano: c'e' un limite al riciclo delle materie plastiche? Nel senso, quante volte e' possibile riciclare il riciclato? Posso riciclare all'infinito oppure no? Ovviamente capisco che il grado di purezza sia importante, ma mi pongo la domanda proprio dal limite fisico del tipo di materiale.
[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
serve per fare post inutili e alzare fumo su discorso vero..che è...Ferrarelle ha investito sul riciclo...che non era scontato accadesse...
Cosa è inutile o fake in questo contesto non lo giudichi tu sulla base della tua sola parola. Che il PET riciclato per alimenti debba avere gradi di purezza e cristallinita di livello superiore non è che lo dico io.
Ferrarelle ha più voi di Corepla come controparte attiva in questo momento di quanto possa essere io.... Anzi posso tranquillamente dire che mi stanno più simpatici di te.... ma rimane il fatto che le loro bottiglie non sono 100% PET riciclato ne possono esserlo (per questioni tecniche, non legali), come hai lasciato intendere con il tuo post.
domanda da profano: c'e' un limite al riciclo delle materie plastiche? Nel senso, quante volte e' possibile riciclare il riciclato? Posso riciclare all'infinito oppure no?
Dipende cosa ci fai..... man mano che la ricicli si degrada, man mano che la riutilizzi la metti insieme ad altro, e non sempre puoi recuperare tutto. In Italia solo il 44% ad oggi viene riciclato....
pongo una DOMANDA, io sto pensando a Marcober ma se qualcuno mi da una risposta SERIA grazie
sono in vacanza in un posto all'estero dove in estate siamo abbastanza in tanti ma in inverno non c'è nessuno, peraltro siamo più o meno gli stessi e ci conosciamo
la maggior parte di noi (dato verificato non in discussione) a casa beve acqua del rubinetto, qui la compriamo in bottiglia
----------------- non discutiamo su questo, FORSE ne abbiamo facoltà -----------------
arrivo alla domanda precisa
qui i bottiglioni da 5 litri hanno l'etichetta in carta incollata
la colla è pochissima per cui non penso crei problemi al riuso ma la carta è una quantità misurabile, non è una fomra di inquinamento nei confronti della plastica ?
grazzie delle risposte serie
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" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )
Non dai mai una risposta seria alle domande che ti vengono poste ma pretendi risposte serie alle tue domande. Mah...
Fossi in te più che della carta che inquinerebbe la plastica mi preoccuperei della plastica che inquina l'ambiente
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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domanda da profano: c'e' un limite al riciclo delle materie plastiche? Nel senso, quante volte e' possibile riciclare il riciclato? Posso riciclare all'infinito oppure no? Ovviamente capisco che il grado di purezza sia importante, ma mi pongo la domanda proprio dal limite fisico del tipo di materiale.
la domanda di può girare...e chiedersi se tutta la plastica raccolta può essere riciclata, che poi è quello che conta.
Oggi si arriva, negli impianti migliori al 70%, ma col riciclo chimico, alla report per capirci, si ricicla anche il 30% problematico.
poi se uno si chiede se si pio fare bottiglia col 100% riciclato , si può...come pure di può fare altro.
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poi se uno si chiede se si pio fare bottiglia col 100% riciclato , si può...come pure di può fare altro.
In Italia no
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
qiundi ...tecnicamente ...nessun problema.grazie di aver smentito quella errata informazione che ho letto più sopra.
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