Ecobonus sismabonus 110% e altri lo sto realizzando: questo sto facendo

[franch]

2) il cappotto se unito a finestre, persiane, oscuranti etc fanno totale unico a 54k



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Aridaie con sta storia

[chiaralberto]

in assoluto questa storia è giusta se rimani al di sotto del 24% della superficie lorda disperdente ma...dato che io faccio di più del 25 allora sono due budget diversi :-)
le spese professionali le ho messe separate per indicarle a voi ma occiamente quelle spese sono spalmate sulle varie voci. in teoria volevamo metterle in modo omogeneo ma in corso d'opera il budget cappotto e pdc si stanno saturando quindi.......

[chiaralberto]

Il mio tecnico ha messo zero euro di compenso sul fotovoltaico perché dice che non farebbe nulla chiamando una azienda dedicata allo scopo. A te cosa ha messo?

noto che il tecnico lo paghi 20k su 250k euro di lavori, a me ha chiesto la stessa cifra per 95k

l'asseveratore non deve specificare voce per voce ma ha una tabella di compenso dove esce un totale e poi applica lo sconto...poi quel valore lo spalma dove resta budget quindi aver messo la parcella sul fotovoltaico è perchè li restava un pochino di budget....ad ogni modo lui mi ha anche fatto la pratica GSE, essendo ingegnere energetico e facendo sempre queste pratiche cosi da togliere quella pratica alla ditta del fotovoltaico e risparmiare cosi li 1000€...insomma siamo andati a limare tutti i casti :-)

La mia casa passa da 169,89 kWh/m2 anno a 3,53 kWh/m2 anno (da G a A4)

[Trak]

Scusate una domanda, ma l'IVA e le spese tecniche, sono comprese nei massimali???

Ad esempio nei 2400£/kW del fotovoltaico o nei 1000€/kW delle batterie, questi massimali già contengono l'IVA e le spese, oppure ci vanno aggiunte???

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[Boh!]

l....

La mia casa passa da 169,89 kWh/m2 anno a 3,53 kWh/m2 anno (da G a A4)

3,53 kWh/m2, complimenti! Una casa NZEB. Non serve un impianto di riscaldamento, basta una candela

[sparrow]

chiaralberto quante colonnine wallbox installi?

Letto ora la Guida Sole24Ore: 1 colonnina per casa singola.

[chiaralberto]

Scusate una domanda, ma l'IVA e le spese tecniche, sono comprese nei massimali???

Ad esempio nei 2400£/kW del fotovoltaico o nei 1000€/kW delle batterie, questi massimali già contengono l'IVA e le spese, oppure ci vanno aggiunte???

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Tutti i massimali sono comprensivi di spese tecniche e di iva (al 10 o al 22% a seconda del caso)
La cosa brutta è che nel fotovoltaico ad esempio devi farti rientrare proprio tutto nel massile che non è 48000€ ma 2400€xkw istallati quindi se istalli 10kw nei 24000€ devi far rientrare tutto quello che riguarda il fotovoltaico, spese di istallazione, asseveratore, caf, iva etc etc tutto tutto tutto

con le batterie stai più largo invece, con 1000€xkw ci rientri bene!

[Roby_wood3]

l'asseveratore non deve specificare voce per voce ma ha una tabella di compenso dove esce un totale e poi applica lo sconto...poi quel valore lo spalma dove resta budget quindi aver messo la parcella sul fotovoltaico è perchè li restava un pochino di budget....ad ogni modo lui mi ha anche fatto la pratica GSE, essendo ingegnere energetico e facendo sempre queste pratiche cosi da togliere quella pratica alla ditta del fotovoltaico e risparmiare cosi li 1000â¬...insomma siamo andati a limare tutti i casti :-)

La mia casa passa da 169,89 kWh/m2 anno a 3,53 kWh/m2 anno (da G a A4)

Chiara confermi 3,53 kWh/m2 anno? non sono 35,3?
Quanto hai di EPH?
non mi ricordo la superficie, ma ipotizzando 300mq sono circa 1.000kWh di fabbisogno e davvero mi sembra esagerata la daikin HT da 14kw (ricordo bene?).

[matador0975]

Chiara confermi 3,53 kWh/m2 anno? non sono 35,3?
Quanto hai di EPH?
non mi ricordo la superficie, ma ipotizzando 300mq sono circa 1.000kWh di fabbisogno e davvero mi sembra esagerata la daikin HT da 14kw (ricordo bene?).

Credo che lei faccia riferimento non al fabbisogno edificio (che sara sicuramente più alto) ma al fabbisogno di energia non rinnovabile (che è quello che viene valutato nella definizione della classe)

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[chiaralberto]

Si esatto, quello indicato nella schermata principale dell'ape pre e post

[Roby_wood3]

Si esatto, quello indicato nella schermata principale dell'ape pre e post

EPgl,nren
okok

[sparrow]

Il tecnico ha chiesto e presentato anche la certificazione di agibilità?

[franch]

Tutti i massimali sono comprensivi di spese tecniche e di iva (al 10 o al 22% a seconda del caso)
La cosa brutta è che nel fotovoltaico ad esempio devi farti rientrare proprio tutto nel massile che non è 48000⬠ma 2400â¬xkw istallati quindi se istalli 10kw nei 24000⬠devi far rientrare tutto quello che riguarda il fotovoltaico, spese di istallazione, asseveratore, caf, iva etc etc tutto tutto tutto

con le batterie stai più largo invece, con 1000â¬xkw ci rientri bene!

Scusate non ho ancora capito quale intervento fa ricadere nella ristrutturazione per cui il limite di spesa del fotovolataico passa da €2400/KWp a €1600 KWp. Per es. se faccio il cappotto su tutte le pareti + insuflaggio del sottotetto + sostituzione serramenti + cambio impianto termico, qual'è il limite di spesa del FV? Con il limite a €1600, considerando quanto scritto da chiaralberto, mi sembra si faccia poco.

[glav]

oggi il mio asseveratore mi ha presentato le spese tecniche:
pompa di calore 14k spese tecniche 4.5k (31%)
fotovoltaico 11k spese tecniche 4k (40%)
accumulo batterie 13k spese tecniche 5k (40%)
su un totale di 51k 14k sono spese tecniche!!
mi sembrano fuori dal mondo Ma le vostre spese tecniche cosa comprendono? Le mie progettazione e direzione lavori

[Roby_wood3]

oggi il mio asseveratore mi ha presentato le spese tecniche:
pompa di calore 14k spese tecniche 4.5k (31%)
fotovoltaico 11k spese tecniche 4k (40%)
accumulo batterie 13k spese tecniche 5k (40%)
su un totale di 51k 14k sono spese tecniche!!
mi sembrano fuori dal mondo Ma le vostre spese tecniche cosa comprendono? Le mie progettazione e direzione lavori

Io sono sui 10k per legge.10 , direzione lavori, sicurezza cantiere, ape pre e post asseverazione e visto conformità...
mi sembra un tantino esagerato il tuo asseveratore....

[Roby_wood3]

Scusate non ho ancora capito quale intervento fa ricadere nella ristrutturazione per cui il limite di spesa del fotovolataico passa da €2400/KWp a €1600 KWp. Per es. se faccio il cappotto su tutte le pareti + insuflaggio del sottotetto + sostituzione serramenti + cambio impianto termico, qual'è il limite di spesa del FV? Con il limite a €1600, considerando quanto scritto da chiaralberto, mi sembra si faccia poco.

Credo che Chiara ti possa rispondere, anche se non so la percentuale di involucro su cui ha posato il cappotto.

[chiaralberto]

Credo che Chiara ti possa rispondere, anche se non so la percentuale di involucro su cui ha posato il cappotto.

Sono i lavori di demolizione e ricostruzione, non i nostri lavori di efficientamento energetivo :-)

[chiaralberto]

oggi il mio asseveratore mi ha presentato le spese tecniche:
pompa di calore 14k spese tecniche 4.5k (31%)
fotovoltaico 11k spese tecniche 4k (40%)
accumulo batterie 13k spese tecniche 5k (40%)
su un totale di 51k 14k sono spese tecniche!!
mi sembrano fuori dal mondo Ma le vostre spese tecniche cosa comprendono? Le mie progettazione e direzione lavori

il tuo asseveratore ha proprio sparato alto!!! Tra le altre cose non so quanto metti di fotovoltaico e di batterie ma faccio due calcoli a spanne
11k di fotovoltaico potrebbero essere 4,5kwx2400€ = 11000€
se cosi fosse tu non hai altro budget per l'asseveratore perchè la spesa massima sarebbe proprio 11k
Per la batteria immagino tu metta tesla che sono 13.5kw
al massimo per la batteria puoi spendere 13,5k quindi i 5k dell'asseveratore li dovresti spendere di tasca tua

Detto questo, immagino che per questi prezzi tu abbia in cambio lo sconto in fattura perchè sono molto molto alti per quello che ti danno (tralasciando tesla non so che pannelli metti ma dovrebbero essere il top top con rifiniture in oro per quella cifra)

Ora dicci tu ad ogni modo per un importo di 50k di lavori la parcella del tuo asseveratore si dovrebbe aggirare sul 20% al massimo, 10k e dovrebbe comprendere asseveratore, direttore dei lavori, direttore sicurezza etc etc

[Roby_wood3]

Sono i lavori di demolizione e ricostruzione, non i nostri lavori di efficientamento energetivo :-)

Grazie Chiara, è un tema che sto affrontando in questi in questi giorni.
In altro posto è stato messo in evidenza che lavori di cappotto per oltre il 50% della superficie disperdente (e sostituzione impianto termico) vengono classificati come ristrutturazione pesante di primo livello e da qui nasce il dubbio anche per il limite di budget per il FV.

tu ti sei confrontata sul tema con il tuo professionista?
Io ho avuto rassicurazione dal mio, ma come al solito avere un confronto su in tema del genere può essere utile a tutti.

[axoduss]

l'asseveratore non deve specificare voce per voce ma ha una tabella di compenso dove esce un totale e poi applica lo sconto...poi quel valore lo spalma dove resta budget quindi aver messo la parcella sul fotovoltaico è perchè li restava un pochino di budget....ad ogni modo lui mi ha anche fatto la pratica GSE, essendo ingegnere energetico e facendo sempre queste pratiche cosi da togliere quella pratica alla ditta del fotovoltaico e risparmiare cosi li 1000â¬...insomma siamo andati a limare tutti i casti :-)

La mia casa passa da 169,89 kWh/m2 anno a 3,53 kWh/m2 anno (da G a A4)

Non ne sarei così sicuro. Il calcolo della parcella è fatto in base alla natura dell’intervento. Ad esempio la sicurezza per un impianto e per la struttura sono diversi, dubito che si possano mischiare i massimali

[chiaralberto]

Non ne sarei così sicuro. Il calcolo della parcella è fatto in base alla natura dell’intervento. Ad esempio la sicurezza per un impianto e per la struttura sono diversi, dubito che si possano mischiare i massimali

in teoria si, in pratica l'asseveratore può decidere come muovere la sua parcella. Visto che tutti gli asseveratori stanno lavorando con un sono sconto sulla loro parcella (che dovrebbe essere molto più alta in teoria), può decidere dove alzare o abbassare la scontistica....

[chiaralberto]

Domandina per chi è di Roma (in caso potete rispondermi privatamente): quali aziende avete contattato per lo sconto in fattura? Come vi state trovando? cosa vi hanno proposto?

[by_xfile]

in teoria si, in pratica l'asseveratore può decidere come muovere la sua parcella. Visto che tutti gli asseveratori stanno lavorando con un sono sconto sulla loro parcella (che dovrebbe essere molto più alta in teoria), può decidere dove alzare o abbassare la scontistica....

Da quello che mi ha detto il mio asseveratore, confermo, può aumentare o diminuire la percentuale se non c'è spazio per muoversi l'importante è che nel complessivo non si esageri

[sparrow]

Spiegatemi una cosa: in genere il DL o progettista chiede la sottoscrizione di una sorta di impegnativa con penale per una valutazione preliminare. Cosa vi rilascia alla fine di questa valutazione e la "penale" su che importo si aggira?
In questa fase, visto che c'è una penale se non si affidano i lavori, vi siete fatti mostrare anche il contratto definitivo? c'erano gli importi o tariffe per singola prestazione eventualmente richiesta (progetto isolamento termico, costo ape 1 e 2, progetto impianto termico, elettrico, idraulico, FV ecc) ?
La stortura di questa negoziazione è che in genere dici cosa vuoi fare e ti dicono orientativamente cosa costa farlo e cosa devi pagare per farlo. Qui non te lo chiedono nemmeno: partono con "vediamo che si può fare" e non sai quanto della parcella sottrae al risultato.

[by_xfile]

Spiegatemi una cosa: in genere il DL o progettista chiede la sottoscrizione di una sorta di impegnativa con penale per una valutazione preliminare. Cosa vi rilascia alla fine di questa valutazione e la "penale" su che importo si aggira?
In questa fase, visto che c'è una penale se non si affidano i lavori, vi siete fatti mostrare anche il contratto definitivo? c'erano gli importi o tariffe per singola prestazione eventualmente richiesta (progetto isolamento termico, costo ape 1 e 2, progetto impianto termico, elettrico, idraulico, FV ecc) ?
La stortura di questa negoziazione è che in genere dici cosa vuoi fare e ti dicono orientativamente cosa costa farlo e cosa devi pagare per farlo. Qui non te lo chiedono nemmeno: partono con "vediamo che si può fare" e non sai quanto della parcella sottrae al risultato.

Dai basta starci dentro a non spendere più di qualche migliaio di euro, e siamo apposto.

[giskard]

spese tecniche (tutte, pre e post, di tutta la banda) 6/7% su un complessivo importo di condominio e varie UI superiore a 800k.

diciamo che le spese tecniche di ció che non é al 110 sono molto basse, le altre altine.

come dicono in toscana, poggio e buca fanno pari.

[by_xfile]

spese tecniche (tutte, pre e post, di tutta la banda) 6/7% su un complessivo importo di condominio e varie UI superiore a 800k.

diciamo che le spese tecniche di ció che non é al 110 sono molto basse, le altre altine.

come dicono in toscana, poggio e buca fanno pari.

Da noi un alto e un basso fa un guaivo

[ArinZ]

Da me si dice se non è zuppa è pan bagnato...

[Duke23]

Ragazzi sono in fase di preventivi (verificati abusi edilizi, legge 10, APE pre.. fatti) e l'ingegnere ha sollevato un problema.
Voglio sostituire i radiatori per poter aumentare la superficie disperdente (metterò pdc NON alta temperatura in quanto sono in zona D con 1937GG e l'appartamento sarà ben coibentato) ma lui dice che il massimale non me lo consente.
Sostiene che se la legge 10 chiede (per esempio) 2000W per riscaldare un ambiente, io posso mettere un radiatore che sviluppa quella potenza ma devo considerare come riferimento Δ50.
Il problema è che devo mettere un radiatore che mi da i 2000W ma ad un Δ molto inferiore, che però a Δ50 erogherà 2700W e questo il massimale non lo consente in quanto andrei ad immettere più energia di quanta ne ho bisogno.
Ho cercato conferme a questa cosa ma non ne ho trovate.
L'unico massimale relativo ai radiatori che ho trovato è di 50€/mq.
Qualcuno ha affrontato questo problema?
Ha ragione l'ingegnere?

[chiaralberto]

E cmq ragazzi vi volevo avvisare che ieri sera le poste ha accettato il mio credito e che quindi, dal 28 febbraio che è stato apposto il visto di conformità, 9 marzo crediti comparsi del primo sal su ADE, ieri 15 marzo le psote hanno accettato il credito del mio primo sal quindi verrà liquidato ora entro 3 gg!!!! Sono troppo felice e troppo in ansia e di corsa ovviamente perchè la procedura è stata più veloce del previsto e quindi ora devo far impegnare di nuovo l'asseveratore per il mio 2° sal nella casa dove abito e per 2 primi sal per i villini dei miei genitori...insomma devo far girare la ruota!!!!