Perché la casa si scalda di più, il ritorno sale e la potenza minima della caldaia non permette di far di meglio. Poi sulla T di mandata c’è sempre un po’ di isteresi, due gradi non sono un dramma.
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Ho notato anche io il tuo stesso comportamento, con e senza sonda esterna (victrix 26 plus, solo riscaldamento). Credo che nel tuo caso, avendo modificato la t in un solo ambiente, gli altri ricevono un po' più calore (visto che la caldaia funziona per più tempo) il ritorno complessivo si alza e la caldaia, sentendo che c'è ancora chiamata dal termostato, cerca di rimanere accesa alzando di conseguenza la mandata.
Edit: non avevo letto le risposte di S&T, che ti ha già fatto la radiografia e referti!Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)
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Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggioRegole generali per riscaldamento a pavimento e caldaie a condensazione:
Bruciatore sempre acceso h24 7/7
Circolatore sempre acceso alla velocità minima possibile. (tale parametro dipende molto dalla capacità di modulazione della caldaia)
Temperatura di mandata minima possibile (al fine di raggiungere la temperatura di confort abitativo e dipende da isolamento, zona climatica etc. etc.) tipicamente 28~35°
Differenza tra temperatura di mandata e temperatura di ritorno di circa 5° (troppo bassa = circolatore troppo veloce ; troppo alta = circolatore troppo lento)
Sonda climatica per adattare la temperatura di mandata alla temperatura esterna (più freddo c'è fuori più alza la T di mandata)
Assolutamente da evitare: On/Off della caldaia ; Temperature troppo elevate >40° ; Usare contemporaneamente impianto con elementi in alta ed in bassa temperatura
Preferibile da evitare: Funzionamento intermittente < 24/24 7/7 ; disgiuntori idraulici; pompe di rilancio; accumuli. (se non per esigenze particolari)
Da regolare con molta pazienza: apporto dei singoli collettori tramite i flussimetri
Suggerito: non utilizzare cronotermostati, termostati di zona, elettrovalvole di zona. (agire solo sui flussimetri per bilanciare l'impianto)
queste regole generali, a tuo avviso, sono valide anche per una casa con bassa dispersione? (110mq piano terra, 50mq taverna, zone climatica E e fabbisogno energetico di circa 15KWh mq anno?). Grazie
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Con una casa a dispersione così bassa qualunque caldaia (salvo forse qualche caldaia solo riscaldamento con potenza massima 10 kW e modulazione 1:10) rischia di essere abbondante, sarebbe molto meglio una piccola pdc.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Si ma poi appena riparte va a tutta potenza e non è il massimo, molto meglio una temperatura di attenuazioe di 1° più bassa, anche perché non so voi, ma io in casa mia a svegliarmi ed uscire dal letto con 19° proprio non ce la faccio, preferirei tenere 19° in mia assenza di giorno e la mattina ritrovarmi 21°, al mio risveglio.
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Avete idea di quanto può costare un lavaggio impianto radiante? Antialga etc? Ho un preventivo da paura...pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
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e quant'è la paura?Winter is coming ...
PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard
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E seOriginariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioMa se metti una pdc da 4-6 kW la gestisci, direi spegnendo completamente di notte.
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Non è che puoi scendere con la mandata a piacere, la pdc comunque ha un campo di funzionamento che sotto 25 ci va difficilmente.
Se gestisci ti scaldi di giorno e mantieni di notte, con casa isolata non hai mai problemi. Con climatica e meno ammennicoli possibili.
@marco: se la casa è ben isolata (la tua non lo è), il funzionamento alla ripartenza non è così drammatico, nel giro di qualche decina di minuti la potenza si mette a posto. In compenso far funzionare per forza di notte vuol dire ammazzarsi di on-off del compressore.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Costruirò in bioedilizia (costruzione in legno a telaio) e l'opinione del mio progettista è che la gestione più difficoltosa dalle mie parti sarà quella estiva più che quella invernale...la sostanza del discorso è stata che in inverno, dato il basso fabbisogno della casa, gestire il radiante con pdc in on/off o con climatica (che comunque andrà probabilmente spenta di notte) non farà questa grande differenza sui consumi (già di per se piuttosto bassi). Di contro, il nemico sarà piuttosto la probabile disuniformità estiva fra le varie stanze (cause diverse esposizioni e apporti nelle diverse fasce orarie)....in questo caso sostiene che la climatica sarebbe molto difficile da gestire (e sicuramente i settaggi dei flussostati diversi rispetto all'inverno) e che dovrebbe essere più efficace agire sulle elettrovalvole e farsi aiutare dalla vmc in deumidifica. Che ne pensate?
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In ogni caso la pdc in climatica ci può andar comunque senza il bisogno di far nulla.... quindi sarai tu a decidere. Se la casa è ben isolata lo è sia d'estate che d'inverno.... non mi torna tanto il ragionamento che fa lui sui flussi, anche se è certamente vero che è più complicato il raffrescamento che il riscaldamento in una casa ben isolata.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Se la casa disperde poco puoi cercare di raffrescare di più dove ne hai più bisogno con una VMC ben settata, nel senso ben dimensionata e con portate aggiustate. Poi l'inverno la usi al minimo per il ricambio d'aria con recupero di calore e basta. Però bisogna vedere qual' il tuo fabbisogno energetico...
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Ciao fantomas74
ti é stato proposto solo impianto a pavimento idronico ?
Prova a fare qualche ricerca su aggregati compatti o vmc termodinamiche attive ( Clivet elfopack o meglio ancora Brofer HPU600 ) visto il basso fabbisogno del tuo involucro e impianto vmc centralizzata che comunque andrai a fare se ho capito bene .Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7
La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioNessun impazzimento, se il ritorno sale ancora, la mandata prima o poi supera il setup + l’isteresi e spegne il bruciatore.
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ragazzi ho impianto a pavimento rehau, in alcune stanze o zone il pavimento non risulta caldo come altrove, sembra che non circoli acqua....
ho verificato i collettori e c'è movimento... cosa mi suggerite?
grazie milleCasa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C
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Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggioma il setup lo posso modificare? come anche l'isteresi?
L’isteresi dipende dalla caldaia, nella mia non si poteva ma in molte si.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Originariamente inviato da DanySM73 Visualizza il messaggioCiao fantomas74
ti é stato proposto solo impianto a pavimento idronico ?
Prova a fare qualche ricerca su aggregati compatti o vmc termodinamiche attive ( Clivet elfopack o meglio ancora Brofer HPU600 ) visto il basso fabbisogno del tuo involucro e impianto vmc centralizzata che comunque andrai a fare se ho capito bene .
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioIl setup certo, ci mancherebbe pure, la T di mandata la scegli tu (a punto fisso oppure con la curva climatica).
L’isteresi dipende dalla caldaia, nella mia non si poteva ma in molte si.
oggi ho questa situazione:
Temperatura esterna minima: 0°
Temperatura massima: 9°
Mandata (minimo impostabile): 30°
Ritorno 28°/29°
Temperatura ambiente (21°) raggiunta tranquillamente in zona giorno ( sud)
Temperatura non ancora raggiunta in zona notte ( 21°) zona nord. ( cmq adesso ci sono 20.8 quindi manca poco).
Caldaia con circolatore acceso e fiamma spenta.
Domanda:
come mai la mandata è a 28° anziché 30°?
Conclusioni:
Credo che sia legato al fatto del ritorno troppo alto, giusto?
Solo che cosi ho una mandata troppo bassa!!!
Grazie
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Perché l’isteresi è un parametro che tiene la T di mandata intorno al setup, sia in alto che in basso (a volte con intervalli diversi in alto e in basso).PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio...
Ritorno 28°/29°
....
come mai la mandata è a 28° anziché 30°?Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)
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Salve a tutti ragazzi....ho bisogno di un vostro suggerimento per migliorare la mia posizione attuale....anche se devo dire quasi ottima.
Ovviamente riscaldamento a pavimento....
Sono in affitto e purtroppo l'impianto non e' stato dotato di caldaia specifica per pavimenti ma di una caldaia a condensazione della wolf da 24kw che non scende piu' del 30% di potenza massima e minima tarabile.
Comunque la mia situazione e' la medesima.
Mantengo dalle 23 della sera sino alle 13 del giorno dopo 19 gradi sul termostato .....dalle 13 alle 23 - 20 gradi....rientro a casa intrno alle 18 e i gradi in casa sono 19,8 (ma va benissimo)
L'impostazione in caldaia e':
Potenza minima 30% ,
potenza massima 30%
DELTA tra acqua nel bruciatore e acqua di ritorno 5 gradi circa (e non si puo' tarare diversamente)....purtroppo la sonda che regola l'accensione e spegnimento della caldaia e' quella posta nel bruciatore e non quella del ritorno.
L'acqua con temperatura esterna a 1 grado e curva a 0,4 e' pari a 29,5 gradi.
Quando si accende la caldaia spara l'acqua a 44 in caldaia percui io devo tarare un delta di almeno 15 gradi perche' altrimenti si spegnerebbe subito con continui accendi spegni.
Percui 29,5 + 15 = 45 gradi circa....
temperatura di ritorno circa -6 gradi
A questo punto VI chiedo...mi conviene aumentare il delta e portare l'acqua leggemente piu' su in caldaia che so delta 18 gradi e acqua in caldaia a 48 (tenete presente che l'acqua in mandata e' sempre 5/6 gradi in meno per miscelazione con il ritorno.
OPPURE
diminuire il delta e aumentare la temperatura di mandata ?
Questa mia domanda ha il fine di cercare di risparmiare un po , sempre che ci si possa riuscire.
Altro quesito...
Stesse impostazioni di temperatura in casa
Se volessi accendere dalle 5 alle 7 per dare quel leggero caldino in piu (che so 19,5) mentre faccio colazione
conviene secondo voi spingere per le due ore...o conviene impostare la temperatura minima per tutti gli orari dalle 23 alle 13 del giorno dopo a 19,5 in MANTENIMENTO?
spero di essermi spiegato
thanksssssssss
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