Modulo Switch wi-fi

[geneshys]

Salve a tutti

Sono nuovo del forum e spero possiate aiutarmi e consigliarmi.
Sono entrato nel mondo della domotica con fari dispositivi tra cui Eco e dei smart switch Basic Sonoff.
Due di questi li ho installati agevolmente per accendere e spegnere delle luci comodino.

Volevo montare poi uno switch per comandare un interruttore luce.
Ho acquistato questo:



L'interruttore di casa è questo:



Alimentato così:



Premendo l'interruttore si accende o si spegne la luce...

So che bisogna che ci sia un cavo che alimenti lo switch, e questo è presente...e va inserito in "N"
Da quello che capisco... Il cavo BLU è quello dove arriva la corrente elettrica (infatti se lo tocco con il cercafase questo si attiva) il bianco dovrebbe essere quello che arriva alla Lampada (corretto?)

Quindi su "N" inserisco il neutro (che sarebbe il cavo che alimenta il dispositivo)
Su "L" inserisco il cavo blu, quello che all'origine va sull'interruttore
Su "L,Out" inserisco il cavo bianco (che sarebbe quello che arriva al lampadario)

Poi con due cavi ponte ne faccio partire un da "L1" e l'altro dal "simboletto" e li inserisco nell'interruttore.

Però così facendo non funziona lo stesso nulla!

Anche se non sono sicuro che il cablaggio sia corretto :-(

Potete aiutarmi, grazie!

[Lupino]

QUI c'è lo schema di collegamento, in ogni caso...

Quindi su "N" inserisco il neutro (che sarebbe il cavo che alimenta il dispositivo)....

Il neutro non alimenta nulla, molto probabilmente lo devi derivare dalla scatola

Su "L" inserisco il cavo blu, quello che all'origine va sull'interruttore

Lo devi derivare dal interruttore... se lo scolleghi l'interruttore non funzionerà più

Su "L,Out" inserisco il cavo bianco...

Ok

Poi con due cavi ponte ne faccio partire un da "L1" e l'altro dal "simboletto" e li inserisco nell'interruttore.

No, L1 va collegato a L solo un cavo va dal interruttore al contatto di sensing. Al interruttore, come su detto, continua ad esser collegato il cavo blu

P.S.
Sei sicuro che il blu sia una fase?

[geneshys]

Ciao Grazie per la risposta

Il cavo Blu, quello che va all'interruttore è costantemente alimentato da corrente, se lo tocco con il cercafase questo indica passaggio di corrente elettrice.
Ho guardato lo schema del link che mi hai indicato.
Allora da quello che capisco su N devo inserire il cavo BLU, ciò quello che va all'interruttore? (come da foto)

Scusa il mio linguaggio poco tecnico...!

[Lupino]

No, ti chiedevo appunto se eri sicuro che il cavo blu fosse la linea perché in tal caso il colore è sbagliato. Per definizione la fase (continua o meno) non è mai rappresentata da cavi di colore blu (normalmente nero o marrone), il blu è il colore del neutro; colori "sballati" capitano in impianti mooolto vecchi, con elettricisti daltonici o quando si fanno modifiche al impianto elettrico senza aver coscienza di ciò che si fa, il caso più comune è la sostituzione di un magnetotermico o di un salva-vita senza aver riguardo dei colori dei fili.
Tornando al tuo caso.... devi guardare lo schema che ti ho linkato senza tener conto dei colori presenti in quanto il tuo blu corrisponde al rosso dello schema per cui:
- Blu... ma chiamiamola fase che è meglio ... a "L", "L1" e ad uno dei due contatti del interruttore
- Neutro ... non presente nelle tue foto (o almeno non lo vedo) e quindi da derivare da una scotola di derivazione ... a "N"
- Ballottaggio tra il secondo contatto del interruttore e il contatto di "sensing" (il simbolo "strano")
- Bianco a "Lout"

[geneshys]

No, ti chiedevo appunto se eri sicuro che il cavo blu fosse la linea perché in tal caso il colore è sbagliato. Per definizione la fase (continua o meno) non è mai rappresentata da cavi di colore blu (normalmente nero o marrone), il blu è il colore del neutro; colori "sballati" capitano in impianti mooolto vecchi, con elettricisti daltonici o quando si fanno modifiche al impianto elettrico senza aver coscienza di ciò che si fa, il caso più comune è la sostituzione di un magnetotermico o di un salva-vita senza aver riguardo dei colori dei fili.
Tornando al tuo caso.... devi guardare lo schema che ti ho linkato senza tener conto dei colori presenti in quanto il tuo blu corrisponde al rosso dello schema per cui:
- Blu... ma chiamiamola fase che è meglio ... a "L", "L1" e ad uno dei due contatti del interruttore
- Neutro ... non presente nelle tue foto (o almeno non lo vedo) e quindi da derivare da una scotola di derivazione ... a "N"
- Ballottaggio tra il secondo contatto del interruttore e il contatto di "sensing" (il simbolo "strano")
- Bianco a "Lout"

Mi hanno detto che è impossibile mettere questo switch perché l'interruttore in realtà è un pulsante che s'interfaccio con un relè. Quindi lo Switch in mio possesso non potrà mai funzionare. Mi sembra strano.

[Lupino]

Difatti non è così, basta vedere lo schema che ti ho linkato, e il sito è riferito alla casa produttrice. Uno switch (interruttore) non è un button (pulsante)

[geneshys]

Ciao Lupino
Mi sono spiegato male.
L'interruttore, la seconda immagine del mio primo post, in realtà è un pulsante che funziona mediante relè. Quindi lo swhicth non si può installare. In casa ho tutti questi interruttori (pulsanti)

[Lupino]

Cavolo, non l'avevo notato, in ogni caso non importa basta collegare lo switch ai contatti in uscita del relè esattamente come se questo fosse un interruttore... se ti può aiutare ti disegno uno schema

P.S.
Il relè è un 26.xx o un 27.xx?

[geneshys]

Cavolo, non l'avevo notato, in ogni caso non importa basta collegare lo switch ai contatti in uscita del relè esattamente come se questo fosse un interruttore... se ti può aiutare ti disegno uno schema

P.S.
Il relè è un 26.xx o un 27.xx?

Grazie lupino, sei troppo gentile.
Ti allego la foto con il relè e i relativi contatti.

[Lupino]

Ok... ferma tutto... sbaglio o quel relè è un sequenziale? Hai due lampade (o gruppi di lampade) che accendi in modo differente a seconda del numero di impulsi che dai?

Solitamente con 4 sequenze (ma potrebbero essere anche solo 3) ....
ON - OFF
OFF - ON
ON - ON
OFF - OFF

In tal caso le cose si complicano leggermente .... per farla semplice hai due possibilità:
1. acquisti un altro switch wi-fi, in modo da poter continuare a mantenere, anche se con una leggera modifica (nel caso ti indicherò quale), la "sequenzialità" dei due gruppi
2. rinunci alle sequenze riunendo i due gruppi


P.P.S.
Vedendo la foto del relè, è chiara la motivazione dei colori sbagliati relativi a fase e neutro.... sono stati invertiti "alla fonte", ovvero nei collegamenti in uscita da salva-vita o, al limite, da un eventuale magneto-termico di zona

[Lupino]

.... ho eliminato lo schema in quanto mi sono accorto di un errore .... i colori sbagliati mi hanno tratto in inganno
Appena riesco lo correggo e lo ri-posto

[geneshys]

Ti spiego subito

In cucina ho un lampadario che accendo premendo una volta, premendo la seconda volta si spegne.
Posso accendere esempio da un pulsante e spegnere dall'altro...! (Ho due pulsanti nella cucina in pratica)
Quindi ON/OFF e basta.
Poi ho un pulsante nell'altra stanza che azione un'altra lampada e un lampadario nella camera da letto che aziono con altri due pulsanti installati in due punti diversi della camera da letto.

Spero di essere stato chiaro

[Lupino]

Uhmmm .... penso di aver capito, ma per sicurezza dovresti fare una prova: stacca uno dei due fili neri collegati al contatto 2 o al 4 del relè, è indifferente quale, e prova a vedere cosa succede premendo il pulsante .... mi raccomando occhio sempre a cosa fai, la 230Vac è potenzialmente mortale

P.S.
Anzi, meglio, prova a staccarne prima uno e poi, ricollegare il primo, e staccare l'altro

[geneshys]

Uhmmm .... penso di aver capito, ma per sicurezza dovresti fare una prova: stacca uno dei due fili neri collegati al contatto 2 o al 4 del relè, è indifferente quale, e prova a vedere cosa succede premendo il pulsante .... mi raccomando occhio sempre a cosa fai, la 230Vac è potenzialmente mortale

P.S.
Anzi, meglio, prova a staccarne prima uno e poi, ricollegare il primo, e staccare l'altro

Ciao Lupino

Allora ti aggiorno sulla situazione.
Quel relè da quello che ho notato gestisce solo le luci della cucina, stop.
Ho fatto una nuova foto



Dunque...

Se stacco il filo sul contatto 2 - Spengo luce cucina, anche premendo i tasti non succede nulla. La luce non si accende.
Se stacco il filo sul contatto 4 non succede nulla, le luci li accendo e li spengo tranquillamente anche se il filo è staccato.
Se stacco i 2 fili (bianchi) uniti insieme dal contatto A2 non funziona più il pulsante. Se esempio la luce è accesa e stacco i fili bianchi la luce rimane accesa ma non me la fa spegnere se premo il pulsante. (Non so se sono stato chiaro)
Infine se stacco il filo nero, si spegne tutto. Non funziona più nulla.

Spero di aver compreso la tua richiesta.

[Lupino]

Se stacco il filo sul contatto 4 non succede nulla, le luci li accendo e li spengo tranquillamente anche se il filo è staccato....

Perfetto, proprio come immaginavo, hai la predisposizione per controllare un lampadario con doppio gruppo luci, al momento però inutilizzata. Sicuramente dal centro-volta esce un secondo filo non collegato.
Bene, ignorando il filo collegato al contatto 4, lo schema da applicare è il seguente....



... ignora il fatto che il neutro è collegato al contatto L (linea) e viceversa la fase. I collegamenti invertiti sono un escamotage per "porre una pezza" al fatto che tutta la tua linea è invertita e ti permettono di non aver problemi anche qualora un domani venisse ripristinata la normalità. Ovviamente anche a poli invertiti non dovrebbero esserci problemi ma questo lo scopriremo solo una volta installato il tutto... purtroppo con quel tipo di scheda, non avendone mai provate, non posso averne la certezza.
Buon lavoro

[geneshys]

Grazie per la risposta e il modulo.
Però si è presentato un problema. Credo che mio fratello per errore lo abbia buttato lo switch

Quindi ne devo comprare un'altro. Alla luce di questo mi consigli sempre lo stesso modulo o qualcun'altro che tu conosci?

[Lupino]

Se in casa hai altri modelli simili allora riprendi lo stesso così non avrai bisogno di installare altre app, in alternativa ci può essere la Shelly 1 (praticamente uguale) ma ho paura sia più cara.
Non ti consiglio la Sonoff Mini, non perché non vada bene (anzi) ma solo perché per installarla dovresti anche cambiare il relè, sostituendolo con un Finder 26.01

[geneshys]

Ne ho acquistato uno identico.

Come arriva mi metto all'opera.

Delle delucidazioni

Tutto questo lavoro lo devo fare al relè e allo switch senza mettere mano al pulsante, corretto?
Il relè si trova in una scatola di deviazione lontano dai pulsanti.

Un'altra domanda... ! Nel tuo schema in A2 (FILI BIANCHI) li lascio senza toccarli

Nella mia foto (Relè) il primo filo (marrone) su contatto (2) lo devo spostare sullo switch in L(out)?
E poi con un pezzo di filo faccio un ponte tra il contatto (2) del relè e lo switch primo contatto (quello con il RETTANGOLO)?

[Lupino]

Tutto questo lavoro lo devo fare al relè e allo switch senza mettere mano al pulsante, corretto?

Si

Nel tuo schema in A2 (FILI BIANCHI) li lascio senza toccarli

Si

Nella mia foto (Relè) il primo filo (marrone) su contatto (2) lo devo spostare sullo switch in L(out)?
E poi con un pezzo di filo faccio un ponte tra il contatto (2) del relè e lo switch primo contatto (quello con il RETTANGOLO)?

Esatto, il filo che è collegato al contatto 2 è la fase (nel tuo caso il neutro) del lampadario.

[geneshys]

Ok perfetto.

In A1 (Relè) filo nero: dal relè A1 faccio partire un collegamento in L (Swicth) e poi da L devo fare un ponte in L1?

[Lupino]

Si, giusto. Per il neutro (per te la fase) .... il blu .... quello che va al contatto N della switch ... non è necessario che lo derivi dal blu del pulsante, se stai lavorando dentro una scatola di derivazione, puoi utilizzare tranquillamente quello presente.

[geneshys]

Ok, credo di aver capito tutto!
Come mi consegnano il modulo provo tutto e ti faccio sapere.

Intanto ti ringrazio per la pazienza...il supporto!
Altrove mi hanno mandato a quel paese

Posso capire che sono azioni che dovrebbero essere fatte da professionisti ma con il giusto supporto, non andando oltre con installazioni molto più complesse, possono essere fatte tranquillamente prendendo tutte le dovute precauzioni.

[geneshys]

Ciao Lupino,

Dunque, questa è l'installazione che ho fatto




Questo è il risultato:

Grazie di tutto!
Sei stato gentilissimo e chiarissimo in tutto!

[geneshys]

Avrei un'altra domanda...

Ma questo dispositivo che tu sappia non funziona con IFTTT?
Non riesco a configurarlo.

[Lupino]

Ma questo dispositivo che tu sappia non funziona con IFTTT?

Non conoscendo né l'apparecchio, né l'APP di gestione, ho fatto qualche ricerca. Sembrerebbe che su IFTTT non esista ancora una applet dedicata, ho trovato però QUESTO tutorial che ti permette di aggirare il problema tramite un webhook inoltre, essendo l'apparecchio compatibile con google home e con alexa, non mi stupirebbe si potesse interagire, con IFTTT, attraverso questi due servizi

[geneshys]

Non si riesce.
In IFTTT voglio fare accendere la luce quando il mio cellulare si collega al WiFi

Scelgo il trigger (Android device) Connessione specifica rete WiFi metto nome rete, quando devo andare a scegliere l'azione cerco Smart Life (Turn On) poi mi dice di connettere ma non trova nessun apparato.,

Se invece tutto questo lo faccio con Ewelink, dove ho collegato uno swicth sonoff mini, riesco a completare la procedura facendo accendere la luce del bagno ogni volta che si connette il cellulare al wifi di casa.

Tra le altre cose ho notato che se vado sulle info del dispositivo, sulla voce relativa ad apparecchiature di terze parti supportate è presente alexa, google assistant ma è assente IFTTT.