Smog. Chi è il colpevole? I combustibili fossili o le biomasse?

[Peace and Love]

Si una bellissima griglia ed anche un " fungo" per riscaldare al esterno i freddolosi che bivaccano fuori dai bar.

[Burian]

Io invece del fungo farei un bel falò, caldo più sano.

[manfre73]

Ecco il simpaticissimo benzoapirene in Veneto....sforamenti quasi ovunque....

12. Conclusioni
I risultati presentati evidenziano che, nel 2017, le principali criticità sono state rappresentate dal
superamento diffuso sul territorio regionale del valore limite giornaliero per il PM10 e dal
superamento del valore limite annuale per il PM2.5 nei capoluoghi di Padova, Rovigo, Vicenza e
Venezia. Il valore limite annuale per il PM10 invece è stato superato solo a Padova.
Le medie annuali per il Benzo(a)pirene hanno superato il valore obiettivo annuale di 1.0 ng/m3
nei capoluoghi di Padova, Belluno, Treviso, Venezia e Vicenza oltre che nelle stazioni di Area Feltrina,
Badia Polesine e Alta Padovana, dove è stato raggiunto il massimo regionale, con una concentrazione di 2.1 ng/m3.

[Fabry7501]

Aspettiamo una tabella con i fattori di emissione del 2017..... forse sono come gli anni precedenti al 70% delle biomasse?
F.

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[manfre73]

evidentemente va forte la biomassa al nordest.....

[dlrowolleh]

Strano vedere comuni come Bosco Chiesanuova e Schio dove sicuramente bruciano biomasse con valori così bassi.

[manfre73]

saranno contenti i 3'500 abitanti di Boscochiesanuova.... peccato per gli altri veneti qui sotto (psss... guardiamo anche quelli sopra la righina rossa... che sono un tantino di più vah....) padova sta messa davvero male...nel quinquennio 2013/2017 un deciso peggioramento....

[dlrowolleh]

Non ho scritto: guardiamo solo i dati bassi, ho scritto strano vedere dati così bassi dove la biomassa è molto usata visto che conosco bene le zone, ma questi sono particolari inutili.

[Fabry7501]

A Taranto lo sforamento a 1 (uno) microgrammi è da sempre imputato all'Ilva con studi sull'aumento della mortalità per tumori polmonari......
Qui negli ulrtimi anni arriviamo sopra i 2 (due) grazie a chi?
Alla nuova fonte energetica biomassosa?
F.


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[manfre73]

Non ho scritto: guardiamo solo i dati bassi, ho scritto strano vedere dati così bassi dove la biomassa è molto usata visto che conosco bene le zone, ma questi sono particolari inutili.

MA hai hai commentato solo quelli....
a Padova Feltre etc...non usano biomassa? Aspetta, saranno le sigarette e le grigliate a tirare su la media....a Schio tutti salutisti, niente pancetta alla carbonella

[sergio&teresa]

Si rientra al lavoro e si rientra a scuola..... a Tavazzano l'11 Settembre il PM10 ha già superato i 50 microgrammi (56) e la prima stima per il 12 Settembre è 70 (SETTANTA!!!).

Ma non è colpa del traffico e della centrale .... NOOOOOOOO ..... hanno acceso tutti le stufe.

[nll]

Non so se il tuo messaggio sia ironico, conto che lo sia, specialmente perché la temperatura vicino ai 30°C non suggerisce la necessità di accendere termocamini e caldaie.
Il ritorno a scuola, poi, non avrebbe certamente influito sulla necessità del riscaldamento, visto che ci si scalda anche durante le vacanze di fine anno, pur se le scuole sono chiuse. Mentre influisce invece sulla necessità di muoversi per raggiungere i luoghi di scuola e di lavoro. Direi che almeno sotto questo punto di vista la causa dell'inquinamento dell'aria sia da attribuire ai carburanti, quindi ai combustibili fossili più che alle biomasse (ormai per le strade non circolano più i veicoli a vapore)

[sergio&teresa]

Certo che era ironico..... basta riscorrere la discussione per vedere come la penso a riguardo, e questi dati non fanno che confermare quanto ho scritto più volte.

Per completezza, il dato finale per il 12 settembre a Tavazzano è di 67 microgrammi, ben sopra la soglia di 50.

A Turbigo (altra centrale a gas) 81 (OTTANTUNO) microgrammi.

[Fabry7501]

Benzopirene a Sondrio. tracciante della combustione di biomassa legnosa.
0 o non rilevabile da aprile ad ottobre.
Fuori controllo in inverno.
Sergio! Sergio! Hanno cambiato il calendario scolastico!!!
F.


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[sergio&teresa]

Sarà la decima volta che posti lo stesso grafico..... e Sondrio è la provincia con meno superamenti di PM10 di Lombardia. Annualmente vicina al limite 1 ng/anno per il benzoapirene.

Intanto anche ieri 52 microgrammi a Tavazzano..... solo la pioggia ha riportato giù i valori. Siamo solo a metà settembre.

[manfre73]

E questo il Veneto....tutto sopra il limite....anche nel 2017.
http://www.arpa.veneto.it/dati-ambie...o-a-pirene.csv

dettagli....

dagli appennini alle ande il benzoapirene si espande....

infatti...
Arpa Lombardia ha però riscontrato, nel periodo invernale, una concentrazione di benzopirene superiore al limite di legge (1 ng/mc). Tale inquinante cancerogeno, prodotto dalla combustione della legna, risulta presente a concentrazioni maggiori nella Magnifica Terra (dove tocca una media annua di 1,14 ng/mc) rispetto a Livigno (dove la concentrazione risulta inferiore a 0,3 ng/mc); la differenza del tasso di benzopirene è imputabile al minor ricorso alla legna per il riscaldamento domestico nel Piccolo Tibet, dove risulta economicamente più vantaggioso l’impiego del gasolio.

[Fabry7501]

Sarà la decima volta che posti lo stesso grafico..... e Sondrio è la provincia con meno superamenti di PM10 di Lombardia. Annualmente vicina al limite 1 ng/anno per il benzoapirene.

Intanto anche ieri 52 microgrammi a Tavazzano..... solo la pioggia ha riportato giù i valori. Siamo solo a metà settembre.

Si. É il miglior modo di insegnare a chi non capisce la prima volta.
.... Non hai ancora capito che i 7 ng invernali sono il problema.
Fra qualche mese te lo allego ancora.
F.


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[sergio&teresa]

Evidentemente di altri argomenti non ne hai.... io preferisco rimanere all’attualità, non spiegata.

Anche manfre con Livigno confrontata con Sondrio..... gasolio meglio della legna..... ottimo davvero, siete forti [emoji106]

[manfre73]

No sergio, non manfre...ma arpa mo itoraggio di un anno e mezzo......quando non fa comodo arpa non va piu bene...
Poi é bormio e livigno...
Cosa c'e nell'aria di Bormio e cosa possiamo fare per migliorarne la qualita - Bormio: notizie dal Comune
E il veneto non esiste...
Fortissimo

Il benzoapirene emesso dalla combustione della legna non lo batte nessuno.

[dlrowolleh]

Come sempre vi fissate su quello che voi non utilizzate e non pensate all'impatto (diretto e indiretto) che hanno altri tipi di combustibile.

[Fabry7501]

Ci si focalizza sui sistemi inquinanti..... con fonti autorevoli e non commenti come il tuo o la solita menata a spot di Tavazzano.
Siete già stati avvisati dalla moderazione, postate fonti e documenti certificati.
ARPA e i rilievi di Benzopirene dovuti alle emissioni della biomassa sono fonti certe.
F.

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[dlrowolleh]

Cos'è un consiglio?

[Peace and Love]

Anche le guerre per i combustibili fossili inquinano,e anche moltoooo .Se invece andiamo tutti di eolico e fotovoltaico prodotto il + possibile con fonti Fer( l idro così comè portato avanti fà +++ danni al ambiente che vantaggi),ALLORA d accordissimo.Credo intendesse questo

dlrowolleh ...PS comunque certo sono anche d accordo che dovrebbero modernizzare realmente e parecchio il parco stufe/caldaie a biomassa.

[sergio&teresa]

con fonti autorevoli e non commenti come il tuo o la solita menata a spot di Tavazzano.
Siete già stati avvisati dalla moderazione, postate fonti e documenti certificati.
ARPA e i rilievi di Benzopirene dovuti alle emissioni della biomassa sono fonti certe.

Perché secondo te io da dove li ho presi i dati? Freschi freschi, aria cattiva di giornata presa da Arpa Lombardia.

Siamo solo a metà settembre e già si superano le soglie di pm in certe zone, e tu rimetti sempre lo stesso grafico di una delle zone PIÙ PULITE in termini di pm..... incredibile.....

Manfre, se posti qualcosa capisco che sei d’accordo: quindi gasolio meglio di legna, bene [emoji106]

[sergio&teresa]

Arpa Lombardia, 19 SETTEMBRE:
Tavazzano PM10 58 microgrammi/mc
Lodi PM10 60 microgrammi/mc

Sono sicuramente i falò di fine estate.

[manfre73]

ci sono anche
Turbigo 26ug/m3
Ponti sul Mincio 27 ug/m3
Ostiglia 29 ug/m3

tutte con centrali termoelettriche

però anche Codogno 54 ug/m3

ma i valori schizzerano al doppio o triplo tra un po'....


sul benzoapirene , io trovo questi dati... il valore della legna lascia poco spazio alla fantasia. molto meglio il pellet...

intanto qui la cartiera burgo è ripartita e l'anno prossimo vai di inceneritore...

[sergio&teresa]

Smog. Chi è il colpevole? I combustibili fossili o le biomasse?

Alcuni giorni fa Turbigo era oltre 60, come la tua Mantova. Basta un temporale che abbatte in un giorno, ma poi?

Con il caldo che c’è (che diluisce gli inquinanti su un volume più ampio per le correnti calde) vuol dire che c’è GIÀ un’aria che fa schifo, non è che serve aspettare.

Ma ripeto: è senz’altro colpa dei falò di fine estate, il traffico non c’entra nulla.

[manfre73]

Siamo tornati al tutto inquina?
quando respiriamo robaccia perdiamo tutti.

turbigo non ha superato i 30 ug/m3 negli ultimi 10 gg...
ponti e’ arrivata a 47 ug/m3 mentre il limite è 50 ug/m3, ma è praticamente sulla A4...
ostiglia invece 62ug/m3., ma poi sempre nel limite giornaliero. Qui il traffico lo escluderei forse...
non sono le stufe di certo, ma quando si accenderanno tutti i riscaldamenti col freddo vedremo dati ben diversi... qui dalle mie parti poi il biogas come nel cremonese da una bella mano alla formazione del particolato ma lo abbiamo già detto...
e ben venga lo stop ai Diesel...
sul benzoapirene tu hai qualcosa?

[sergio&teresa]

Sul benzoapirene per ora Arpa Lombardia è ferma al 2016, con dati tutti sotto o vicini al limite di 1 nanogrammo. Vedremo cosa avrà fatto il 2017 appena lo renderanno disponibile.

Voi continuate a postare il grafico con le variazioni stagionali.... ma se la soglia è annua vuol dire che le variazioni stagionali sono tollerabili purché la media annua sia corretta.

Turbigo è in mezzo al Parco del Ticino, ma ho già postato il dato sopra 60, se non era dieci giorni fa era 11.... nel frattempo ha anche piovuto qua e là eh....

Forte comunque che quando si parla di PM inspiegabilmente alto voi parlate d’altro.

[Fabry7501]

A Sondrio il benzopirene arriva a 8ng in inverno per poi sparire nei mesi estivi.
Per qualcuno la media del pollo è 1.
Per Me c'e qualcosa che non torna e studi a riguardo fanno emergere situazioni allarmanti sulla combustione delle biomasse.... sull'apertura delle scuole invece devo informarmi meglio .....
Se poi vogliamo continuare a fare polemica sul benzopirene come sui tubi del riscaldamento e gli sbrinamenti daikin avanti.... di tempo da perdere per scrivere pagine a vuoto qualcuno qui dentro ne ha a volontà.

F.

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