Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro - EnergeticAmbiente.it

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Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro

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  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
    Ma cosa centra la petizione sui vaccini ?
    Sapessi quante petizioni ci sono dei novax si perde il conto...
    Non così tante. Ed il numero di sottoscrizioni rende chiara l’idea della diffusione delle tue idee, davvero imbarazzanti per un manovale, figuriamoci per un laureato! Anche se di università meridionale!
    Comunque il mio è un aiuto a propagandare la diffusione di queste iniziative, per contrastare le cialtronate degli eroi der popppolo. La tua approvazione non era prevista nè richiesta!

    Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
    Ritornando alla costituzione e senza storpiare i nomi cancellati , allora diciamoli chiari tondi le cose come stanno .
    Il governo Monti era un governo illegittimo non votato dagli italiani .
    Parzialmente falso. Il governo Monti non è stato scelto dagli elettori come del resto nemmeno il governo Conte. Ma questo non significa che siano illegittimi! Lo è per le capre ignoranti che ce lo belano in TV e in rete da anni, concordo! Ma sfortunatamente per loro, non contano una cippa, anche se si illudono del contrario.

    Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
    1) «la sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione» e che quelle forme e quei limiti si traducono innanzitutto nell’elezione dei membri delle Camere. Gli italiani alle elezioni scelgono il Parlamento, non il governo;
    - la Costituzione prevede poi che i rappresentanti dei cittadini eletti in Parlamento abbiano il potere di prendere autonomamente, “senza vincolo di mandato”...Ma bravo , bravo , bella costituzione !!!! Ma la mia pizza dove è ? Te la sei sbafata tu ? ,
    Non infierirò ricordandoti che TU eri uno degli entusiasti accozzagliari festanti perché era stata “salvata”! In realtà capisco benissimo che al 90% dell’accozzaglia di salvare Senato e Costituzione non poteva fregargliene di meno ed il loro scopo era solo di “far fuori” il malefico ebetino (e sono riusciti solo a garantirgli uno stipendio da senatore per almeno 5 anni cancellando riforme importantissime che l’Italia attendeva da 50 anni e che avrebbero ora prodotto un governo stabile, coeso, totalmente a 5stelle invece dell’improbabile coacervo con la destra populista che il proporzionale impostoci da Carlassarre, Zagrebelsky ed il popppolo ci ha regalato! Grrrrandisssimi! Dei geni assoluti!), ma eravate stati avvertiti che bocciare un tentativo di riforma costituzionale poteva avere pesanti ripercussioni sulle future riforme!
    Allora erano tanti i boccaloni che mi dicevano “si vabbè, le riforme in effetti sono necessarie, ma le faremo noi!”
    Ecco! Provateci ora col governo pentafelpato! Auguroni cari!
    Nel frattempo tocca confermarti che la pizza per ora ti tocca andartela a accattare per i fatti tuoi. E che le regole della Costituzione attuale (che... oh... è la più bella del mondo, no? Chi è che ce lo ripeteva nel novembre 2016??? ) che hai, con sorprendente lucidità, qui ricordato, sono LEGGE e valgono per tutti!
    Spiace eh rovinare le illusioni pensionarde der popppolo in armi... ma È ESATTAMENTE COSÌ come hai citato!
    Fattene anche tu francescanamente una ragione, perché nemmeno il mirabolante voto pseudorivoluzionario cambierà nulla di tutto ciò!
    Questi capisaldi della Costituzione Italiana non li cambierà NESSUNO! Stanne pur certo!

    Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
    Però guarda caso ha fatto ha fatto delle leggi , o ha imposto delle leggi a favore di quali italiani ?
    Ma allora di chi?.
    Di ALCUNI italiani! Certo non di quelli che traggono il proprio benessere da risorse versate da altri grazie a norme furbette del passato! Ma senz’altro a vantaggio di chi quelle risorse dovrebbe tirarle fuori! Sono circa 30 miliardi all’anno che restano nelle tasche di imprese e lavoratori vessati dal fisco invece di finire in camper, moto BMW e cialis! Ed infatti hanno permesso al PIL di risalire, alla produttività ed alle esportazioni di ripartire ed all’occupazione di crescere. Ed infatti NON saranno modificate, se non in qualche paragrafo tanto per intortare i beoni der popppolo, visto che qualche illuso di assistere alla “Waterloo del precariato” pare ci sia ancora in giro...
    La legge Fornero è di fatto confermata. Non mi risulta che le falangi di pantere grigie in armi avessero come obbiettivo la mirabbbolante “quota 100 con limitazione a 64 anni”, sbaglio?
    Del ritorno del nefando art. 18 non parlano più nemmeno nei centri sociali. Scomparso dai radar! In compenso non sono pochi quelli che prevedono un turn over esagerato per evitare la trappola delle “causali” impugnabili in un tribunale! Ma vedremo, vedremo...
    La brutale cancellazione della “buona scuola” si è risolta nella strepitosa novità che i presidi non potranno più assumere direttamente! Ma le tradotte bestiame per il nord restano un incubo per le orde di maestrine sicule in ansia!

    Capisco il rosik pesante, ma dopo le feste per le stra-quasi vittorie prima o poi il tempo del “te l’avevo detto!” arriva eh!
    Ultima modifica di BrightingEyes; 13-08-2018, 09:27.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • Premesso e postmesso che la proposta di cambiare la costituzione del tuo amato Renzi non riguardava quello articolo della costituzione , ma riguardava una legge ridicola di abolizione del senato ,fatto dai presidenti regionali , infatti bocciata dagli italiani , cosi come sono state bocciate le riforme che aveva varato durante il suo non governo , onde per cui poscia il suddetto soggetto , non ha avuto la fiducia degli italiani , quando questi poi hanno potuto votare dopo 5 lunghi anni di non governo .

      Grazie della notizia che è diventato senatore, se lui stesso si è messo a capolista , qualche voto, di qualche suo ciononostante simpatizzante, lo avrebbe preso .
      Mica è fesso LUI, essendoci una legge apposta di non voto di preferenza , fatta apposta dai capofila per mantenersi il posto .
      Fesso chi lo HA VOTATO .
      Grazie della notizia , anche Berlusconi sarebbe salito e anche Monti , pure avendo 4 voti .

      Se la legge da votare fosse stata questa stortura del non vincolo di mandato , credo che gente avrebbe votato contro questa legge stupida , scommettiamo ?
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • Fesso chi lo HA VOTATO
        Questo si può dire (e si dirà) di molte persone...
        Chissà se hai capito, pur non avendo mai letto la Costituzione, che il "vincolo di mandato" NON E' il fatto di rimanere nello stesso Partito: quella è una responsabilità politica verso gli elettori, e non si chiama così.
        L'abolizione del vincolo di mandato è cosa ben diversa, e riguarda il fatto che un deputato o senatore NON FACCIA l'interesse di tutti gli italiani ma quelli dei suoi sponsor e basta.
        E hai capito che si cerca di far passare una cosa per un'altra? "Aboliamo il vincolo di mandato, così non si passerà più da uno schieramento all'altro", cosa falsa per farsi votare dai cittadini, e invece vogliono consegnare in modo legale l'Italia alle multinazionali, alle banche e a tutti i gruppi di potere per farsi pagare da loro?

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        • Su dai non infierite sul povero epyx ,o come diavolo si chiama oggi il multinick, che da oggi ha una rogna in più i suoi eroi stanno per mettergliela in quel posto.
          Cosi sua moglie, che sappiamo gestire i conti di casa vista la manifesta incapacità economica del marito dovrà fare i salti mortali per sbarcare il lunario.

          Un abbraccio al pensionato

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          • Cosa centra tutto questo del 3D , lo sai solo tu ed i tuoi simpatizzanti di like.

            Per il resto no problem .

            Guardati piuttosto tu le spalle …

            Un abbraccio a tutti i non pensionati , spero che la legge Fornero non venga cambiata , nonostante io abbia votato per cambiarla , io l'ho già superata , ora tocca voi .

            Mi dispiace solo se leggi che stanno per fare, favoriscano tipi come voi, che remano contro , come se in pensione non ci doveste andare .

            Spero che voi ne siate esclusi e si applichi invece quella legge .
            Auguroni .

            Per me no problem , comunque vada .
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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            • Ma infatti Darwin il dubbio è sempre il solito: perchè mai un tizio che ha una pensione d'oro dovrebbe votare quelli che hanno promesso di tagliargliela?
              La risposta è semplice... non ha votato per nulla il governo attuale, che è stato invece votato dagli altri, quelli che certi privilegi non li hanno avuti e sono stufi di quelli che li hanno. La Sicilia che ha votato M5S non è quella che assorbe da quarant'anni un terzo del bilancio nazionale, con il triplo di forestali del Canada, il 55,6% delle pensioni d'oro italiane e con un'assemblea regionale che costa quasi il doppio dell'intero Governo nazionale... è quella che si è stufata di essere esibita dai ricchi conterranei quando hanno bisogno di fegarsi altri soldi.
              E che ovviamente, rimaneva per forza povera come prima, altrimenti non si possono esibire di nuovo per altri finanziamenti.

              Poi, il ricco cerca di farsi passare per povero e salire sul carro del vincitore (ma solo dopo aver controllato bene che abbiano davvero vinto le elezioni), millantando problemi inesistenti, presunte appartenenze da tempo immemorabile al partito dei vincitori ed altre amenità.
              Magari cercando di confondere le idee a tutti dichiarando tutto e il contrario di tutto o inserendo notizie fake a ogni post, o magari usando i nick falsi per far sembrare che abbia dei sostenitori.

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              • Capisco che siete dei polentoni che non avete nulla da fare al giorno se non criticare questo e quello .

                In Sicilia i forestali sono necessari in quanto vi sono molte foreste , non è come la pianura padana tutta erbacce , ma ha una biodiversità notevole …

                Venite a vedere con i vostri occhi . Se poi preferite che questo patrimonio naturalistico scompaia o venga invaso da incendi o da abusivi o da cacciatori di frodo , ditelo …
                lo lasciamo perdere , ma cosa vuole l'Europa ?
                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                  Capisco che siete dei polentoni che non avete nulla da fare al giorno se non criticare questo e quello .
                  In Sicilia i forestali sono necessari in quanto vi sono molte foreste , non è come la pianura padana tutta erbacce , ma ha una biodiversità notevole …
                  E' troppo facile spu..anare l'esperto dell'auser catanese. Non c'è nemmeno gusto a volte....Il sorriso dei boschi (diamo i numeri) | LifeGate
                  cit. "Le Regioni meno ricche di boschi risultano essere la Puglia (7.5%) e la Sicilia (10.0%).
                  Ma fare prima una banale ricerca in Google per evitare figuracce mitologiche???
                  No eh?

                  La verità l'aveva segnalata l'organo di controinformazione pentafelpato quando ancora poteva criticare le cose governative e simili:
                  Sicilia, l'esercito delle guardie forestali: sono 28mila, costano 480 milioni all'anno - Il Fatto Quotidiano
                  La "biodiversità" è tale che la sola Solarino è costretta a far pagare allo stato (ai polentoni, insomma) 437 forestali mentre il quasi desertificato (!) Piemonte ne ha 406.
                  Intrigante il tipo di contratto dei paladini "precari" del biodiverso.... 6 mesi a ""lavorare"" (aspettiamo qualche dato in merito, ma forse ora saranno occupati!) e 6 mesi a carico dell'INPS!
                  Un Reddito di Cittadinanza sicula ante-litteram!
                  A mio parere non ti conviene sollevare troppa polvere su questo argomento. Lascerei sedimentare, magari svicolando sulla mirabbbolante decisione di cancellare definitivamente lo spreco dei vitalizi che ha fruttato oltre 40 milioni di euro!! (i paladini della biodiversità sicula ne costano solo 630 all'anno!)
                  C'è però da dire che solo 830 sono a tempo indeterminato (il doppio della Liguria...evabbè), gli altri 27000 sono tutti precari!! Quindi ora dovrebbero essere assunti a tempo indeterminato (ahahah tranquilli che Salvini è già li che freme dal firmare!) o mandati finalmente a difendere la biodiversità del proprio orto! Vedremo!

                  P.S. la Lega teme l'assalto dei mercati (pressochè certo) a settembre. Ma gigetto frena subito addossando la colpa del "complotto" alle opposizioni ("e allora il PD"??)
                  Per citare Erdogan "loro hanno gli euro, noi gigetto!!"
                  Lacrime di commosso orgoglio...

                  P.S. Ma noi siamo polentoni e magari prevenuti, prima di doverci sorbire qualche intervento di quelli che "l'ItaliaE'UnaEUnitaDalleAlpiAPantelleria" proviamo a vedere cosa ne dicono i meridionali meno legati alla dimensione der popppolo...
                  Trentamila forestali per 5.100 Km2 - QdS.it
                  cit "la spesa annua regionale per ettaro in Sicilia è di 1.455€ (leggansi MILLEQUATTROCENTOCINQUANTACINQUE Euro!). In Toscana è di 10€!
                  Però... detto, anzi scritto, da un "terrone" (termine usato non in senso dispregiativo, ma solo come antitesi al già citato polentone...) dovrebbe far riflettere! O no?
                  Per completezza e correttezza c'è da dire che il problema non riguarda solo la Sicilia, ma anche Calabria e Campania. Infatti, sempre citando l'articolo "Queste tre regioni mantengono complessivamente il 14,5% delle foreste italiane, ma assieme spendono il 75,5% di tutte le regioni italiane."
                  Ma gigetto lo sa??
                  Ultima modifica di BrightingEyes; 13-08-2018, 12:35.
                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

                    In Sicilia i forestali sono necessari in quanto vi sono molte foreste , non è come la pianura padana tutta erbacce , ma ha una biodiversità notevole …
                    Sicilia superficie boscata totale 339171 ettari
                    Lombardia superficie boscata totale 665703 ettari

                    altre castronate da sparare?

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                    • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                      Su dai non infierite sul povero epyx ,o come diavolo si chiama oggi il multinick, che da oggi ha una rogna in più i suoi eroi stanno per mettergliela in quel posto.

                      Rep
                      Al di la delle battute su Expy, che comunque le prende anche simpaticamente, spero sia stato letto tutto l'articolo di Repubblica. E' interessante notare come, lo stesso quotidiano gia indichi come sia incostituzionale la cosa, disegnando addirittura un malumore serpeggiante e sempre piu' palpabile all'interno della maggioranza. Infatti, non dimentichiamo che la bozza prevede (il titolo del giornale ovviamente semplifica) le dirigenze in genere, (vi prevengo, non lo sono) e non tralascia neppure di citare tutti gli altri astanti coinvolti nel ridimensionamento, ovvero tutti i dipendenti pubblici, i dipendenti privati,autonomi e stanno pensando di includere anche i professionisti(architetti, ingegneri e via citando).
                      Quando si parla di militari, non va dimenticato che sono all'incirca 1/4 del comparto difesa e sicurezza. Il comparto difesa e sicurezza,(caratterizzato da un unico contratto contratto uguale per tutti) e' composto dalle 4 FA, (esercito, Carabinieri , marina e aeronautica), tutte le forze di polizia (civili ad ordinamento militare) la guardia di finanza, la guardia costiera e i vigili del Fuoco.(circa 650.000 addetti di cui 180.000 attualmente delle tre FA )
                      Le dirigenze del pubblico impiego sono ovviamente tutti i dirigenti dei vari ministeri, compresi i medici, ambasciatori e magistrati ed il personale di primo livello delle varie cooperazioni del Mae.
                      Gli autonomi lo sapete da soli, (titolari di partita IVA), i dirigenti privati pure, dai bancari ai dirigenti Inps (pare strano ma non sono pubblico impiego contrattualmente).
                      Sappiamo benissimo che porla come la stanno ponendo non ha la minima costituzionalita'. Chi decide cosa tagliare e a chi? Chi decide che una pensione e' d'oro o meno. La contribuzione? Allora siano tutte ricalcolate con contributivo, comprese quelle degli operai calcolate con il retributivo(18 anni di contributi al 31.12.95) che percepisce 1000 euro al mese. Ne discende, che non si puo' pensare che sia un concetto che trova asilo un taglio di questo tipo. Dunque che facciamo, escludiamo i magistrati perche' mi sono simpatici e tagliamo ai Carabinieri perche han la divisa nera? Quale e' la discriminante? Oppure tagliamo alla marina perche' hanno la divisa bianca?
                      E comunque, giova ricordare che, questi tagli, dovrebbero servire ad alzare le pensioni minime, a persone che non hanno mai versato nulla o pochissimo, e di questi, molti sono privati calcolo retributivo. Se tizio prende 800 euro con il retributivo, possiamo solo immaginare quanto ha versato.
                      Conseguentemente, a mio parere, non potra' trovare asilo questa tesi, peraltro, anche perche' la Corte Costituzionale ha gia' dato indicazioni in merito i trattamenti pensionistici (di tutti e qualunque tipo, civili, mitari, pubblici e privati); sono una prosecuzione del salario ed a quello si devono rapportare.
                      Era meglio sicuramente,(nell'ottica del calmieramento dei trattamenti pensionistici alti) il contributo di solidarieta', gia' menzionato dalla Corte Costituzionale ed in parte (de quo) da essa stessa condiviso' proprio perche potevi sicuramente mirarlo ai trattamenti molto alti.
                      In questa maniera, o tagli a tutti o non tagli a nessuno. Ed ho i miei dubbi che il ministro dell'Interno, non ci stia riflettendo bene, (oltre che alla geniale idea del ritorno al servizio di leva, peraltro gia' stroncato dalla Trenta e dai vertici Difesa)
                      Taglieranno a tutti, se dovranno tagliare, compreso operaio retributivo a 800 euro, oppure faranno una delle loro solite giravolte carpiate, e presenteranno un contributo di solidarieta' mascherato da taglio.
                      Ma in questo marasma di togli e metti, vedrai che di questo passo, Gigetto X che ha usato la liquidazione per ristrutturare casa nel 2017, usufruendo delle detrazioni, si vedra' dire: ci dispiace, abbiamo sbagliato, non detrai piu',cosi come pure, ci accolleranno i casini che stanno combinando con Ilva e Tav, senza passare per Alitalia. (non oso pensare a cosa accadra' a fine settembre di questo passo)
                      Questi ultimi, sono i punti che scardineranno definitivamente la fiducia nel nostro Paese. Altro che i tagli che non troveranno mai la porta di casa.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                        Capisco che siete dei polentoni che non avete nulla da fare al giorno se non criticare questo e quello .

                        In Sicilia i forestali sono necessari in quanto vi sono molte foreste , non è come la pianura padana tutta erbacce , ma ha una biodiversità notevole …

                        Venite a vedere con i vostri occhi . Se poi preferite che questo patrimonio naturalistico scompaia o venga invaso da incendi o da abusivi o da cacciatori di frodo , ditelo …
                        lo lasciamo perdere , ma cosa vuole l'Europa ?
                        Questa e' tirata per i capelli Expy, non parliamo di come la Regione Siciliana distribuisce gli stipendi. Lo sapevi che hanno venduto le strutture ospedaliere e adesso pagano gli affitti per mantenerle ed impiegarle?
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                          Lo sapevi che hanno venduto le strutture ospedaliere e adesso pagano gli affitti per mantenerle ed impiegarle?
                          gradirei aver segnalata la fonte dalla quale hai attinto questa informazione,
                          magari mi aiuteresti ad "indagare" e/o a pungolare in modo locale... grazie

                          f.sco

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                            gradirei aver segnalata la fonte dalla quale hai attinto questa informazione,
                            magari mi aiuteresti ad "indagare" e/o a pungolare in modo locale... grazie

                            f.sco
                            Bisogna cercare nel Gds di un paio di anni fa. E' uscito un articolo molto esaustivo sul come sia stata fatta cassa vendendo una buona parte di strutture , compreso il "Cervello". Non ho mantenuto giornale né articolo, ma avendo abitato in Sicilia, seguo.
                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                              gradirei aver segnalata la fonte dalla quale hai attinto questa informazione,
                              magari mi aiuteresti ad "indagare" e/o a pungolare in modo locale... grazie

                              f.sco
                              Potresti farti una idea da qui immagino
                              La svendita degli immobili della Regione fu, nel 2008, una nostra inchiesta

                              Io, in seguito all'articolo che ti avevo citato, non ho piu' seguito.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • Come dire:
                                ci hanno tolto la sedia mentre ci eravamo seduti sopra..
                                pasticciaccio all'italiana o tutto alla siciliana?
                                Staremo a vedere cosa si farà sul fronte corruzione/collusione e malaffare, intanto qui il vento è cambiato, anche se per cose piccole ma non disperiamo.

                                f.sco

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                                  Come dire:
                                  ci hanno tolto la sedia mentre ci eravamo seduti sopra..
                                  pasticciaccio all'italiana o tutto alla siciliana?
                                  Staremo a vedere cosa si farà sul fronte corruzione/collusione e malaffare, intanto qui il vento è cambiato, anche se per cose piccole ma non disperiamo.

                                  f.sco
                                  Un po' alla volta migliorera' , io ne sono convinto. Ci vorra' un po, ma migliorera'.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • Mi fate solo ridere naturalmente, come ha capito l'amico Fedonis .

                                    Ripeto la Sicilai non ha nulla a che vedere con la regione Lombardia che ha foreste ma semplicemente l'alveo del fiume Po , tutto piatto e liscio pieno di erbacce , che hanno inquinato ubiquitariamente con industrie . Questa è la triste realtà dei fatti . Un ambiente totalmente inquinato .
                                    Già quando andavo a Milano vedevo con l'aereo dall'alto la situazione e c'era da rabbrividire . Ma se voi siete contenti , viveteci pure …

                                    BE , più che fare brutta figura tu , meglio che leggi prima quello che c'è scritto .
                                    Molti dei boschi del nord sono di proprietà privata e quindi non necessitano di guardie forestali .

                                    A parte che molti articoli da te citati sono delle bufale che non rispecchiano la realtà dei fatti , ma solo una visione distorta di parte .
                                    Ma leggiamo qualche spunto .

                                    A livello di distretti territoriali, si nota che la
                                    percentuale di aree boschive tutelate da vincoli naturalistici
                                    è più elevata in alcune Regioni del Centro e Sud
                                    Italia, superando il 50% della superficie del Bosco in Abruzzo,
                                    Campania, Puglia e Sicilia. La Campania svolge un ruolo importante
                                    anche se si considera il contributo di ciascun distretto nel
                                    determinare il totale nazionale di superficie del Bosco soggetta a
                                    tali vincoli, poiché la superficie di Bosco tutelata in
                                    questa regione rappresenta il 9.5% di quella complessiva nazionale.

                                    La
                                    maggiore percentuale di boschi con origine naturale si evidenzia in
                                    Sicilia (36.6%), in Abruzzo (32.3%), in Valle d’Aosta (32.0%) e in
                                    Puglia (31.9%).

                                    Riguardo ai boschi di origine artificiale, questi sono notevolmente
                                    più rappresentati in alcune regioni, quali la Sicilia
                                    (28.4%), la Calabria (15.9%), la Puglia (12.8%) e la Sardegna
                                    (12.8%).

                                    La Sicilia è la culla della civiltà , per il resto dell'Italia , quando qui ad Agrigento e Siracusa e Katania e Selinunte e Segesta vi erano dei popoli civili , con ville bagni e servizi igienici ,al nord vi erano delle popolazioni barbare che vivevano nelle capanne luride e sporche .

                                    Ora dopo 2000 anni si sono civilizzate , ma metà della popolazione però è meridionale …
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
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                                      La Sicilia è la culla della civiltà , per il resto dell'Italia , quando qui ad Agrigento e Siracusa e Katania e Selinunte e Segesta vi erano dei popoli civili , con ville bagni e servizi igienici ,al nord vi erano delle popolazioni barbare che vivevano nelle capanne luride e sporche .

                                      Ora dopo 2000 anni si sono civilizzate , ma metà della popolazione però è meridionale …
                                      Ciao Expy, senza polemica, ma io il bagno in casa lo ho.
                                      Detto questo, i dati che leggo io sono un po' diversi:
                                      INFC
                                      E qui la Sicilia non figura.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • No problem .
                                        E' una bufala evidente, di chi in Sicilia manco c'è stato oppure non la considera facente parte del territorio nazionale .

                                        Basta venire sull'Etna e guardare con Google map il territorio attorno al vulcano tutto ricoperto di boschi .
                                        Bisogna venirci a piedi in Sicilia per apprezzare .
                                        Non dimentichiamo che l'isola fu il granaio di Roma e molte arre boschive su cui prima vi erano le ville romane per esempio la villa del casale ancora immersa nei boschi , molte arre vicine furono convertite in aree seminative .
                                        La piana di Catania fu una di queste .
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                        • Beh è il sito dei carabinieri forestali. Mi pare difficile scrivano bufale. Ti posso comunque assicurare che in Friuli i boschi ci sono eccome. E vaste aree anche.
                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                          • Behh , non metto in dubbio che in Friuli vi siano i boschi è una zona prettamente montuosa , io parlavo della Lombardia , come non metto in dubbio che tu abbia il bagno in casa , grazie dopo 2000 anni …
                                            Ma dove tu hai tuo bagno ora cosa c'era prima ?
                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                            • Ma non diciamo sciocchezze!! Ma cosa siamo, all'asilo??
                                              Ripeto la Sicilai non ha nulla a che vedere con la regione Lombardia che ha foreste ma semplicemente l'alveo del fiume Po , tutto piatto e liscio pieno di erbacce , che hanno inquinato ubiquitariamente con industrie . Questa è la triste realtà dei fatti .
                                              Cambiati gli occhiali, magari vedi pure i boschi, visto che la superficie boschiva della Lombardia è il quadruplo di quella della Sicilia. Magari guardati pure la classifica dei parchi nazionali.
                                              A livello di distretti territoriali, si nota che la percentuale di aree boschive tutelate da vincoli naturalistici è più elevata in alcune Regioni del Centro e Sud Italia, superando il 50% della superficie del Bosco in Abruzzo, Campania, Puglia e Sicilia.
                                              Ottimo autogol, mettere la percentuale (di cosa?) invece della superficie. E quanto sarà mai, questa superficie?
                                              E' di 155.000 ettari , una delle due più basse d'Italia. L'altra è la Puglia..

                                              Nessuno sa nemmeno quanti siano di preciso i “Forestali” siciliani, ma sono un esercito, diciamo che vanno da un minimo di 21.000 ad un massimo di 30.000 persone. In tutto il Canada, immenso Stato notoriamente ricoperto di boschi e foreste, le guardie forestali sono soltanto 4.200.

                                              In pratica quindi in Canada 4.200 persone tutelano 400.000 km quadrati di foreste, mentre in Sicilia 25.000 persone tutelano 3.400 km quadrati di foreste. In altre parole in Canada abbiamo 1 Guardia Forestale ogni 95 km quadrati, mentre in Sicilia abbiamo 1 Guardia Forestale ogni 0,136 km quadrati.

                                              Argomentazioni demagogiche? Allora cerchiamo innanzitutto i dati veri... I sindacati di questi lavoratori innanzitutto direbbero che quei dati non sono veri perché, si affretterebbero a puntualizzare che: le “guardie forestali”, ovvero personale con qualifica di pubblica sicurezza e polizia giudiziaria, in tutta la Sicilia sono solo 800. In Piemonte sono 406, in Lombardia 705.
                                              Tutto vero, il personale che appartiene al Corpo Forestale dello Stato che, ricordiamolo, con la contestatissima riforma Madia è stato recentemente inglobato nel Corpo dei Carabinieri, in Sicilia conta 800 persone.

                                              E cominciamo col dire che comunque che le Guardie Forestali siciliane (800 persone) sono in ogni modo il doppio delle Guardie Forestali piemontesi (400 persone) nonostante l’estensione forestale (boschiva) in Sicilia (155.000 ettari) sia circa un sesto di quella piemontese. (La superficie forestale complessiva del Piemonte al 2016 è di 976.953 ha, ripartita come indicato nella "tabella di sintesi delle superfici forestali": i boschi coprono 932.514 ha, le altre superfici forestali 9.374 ha e l'arboricoltura da legno 35.065 ha.)

                                              Altri dati, paradossalmente, ce li fornisce il MAB Sicilia (Movimento Antincendio Boschivo) il quale denuncia la continua riduzione del numero degli operatori in Sicilia.
                                              Sì, perché se è uno scandalo che in Sicilia, in relazione ai km quadrati di foreste, il rapporto di guardie forestali fra la Sicilia ed il Canada sia di 700 a 1 (ossia per ogni Ranger in Canada ci sono 700 “forestali” in Sicilia), bisogna pensare che il numero di “forestali” siciliani è in netta diminuzione!
                                              Se oggi ne abbiamo 25.000, infatti, il MAB ci informa che nel 2005 erano 30.000 e nel 1995 ben 40.000!!!

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                                              • Ma è ancora convinto che la lombardia sia piatta.
                                                Sfortunatamente per lui il 40% della Lombardia è compreso tra alpi, prealpi e appennini. La cima piu alta della lombardia il bernina è di 4020 metri,.
                                                il 27% della Sicilia è considerato montagnoso vetta piu alta l'etna 3300
                                                ma davvero vuoi insistere?

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                                                • A dirla tutta, fino agli anni 50 nei borghi rurali il bagno, nella maggior parte dei casi era fuori. Diversa la situazione nelle città ovviamente. Casa mia nasce già progettata per i tre bagni che ha. Invece posso dirti che dove insiste la casa, fino ai primi anni 70 era tutto bosco e radure. (così mi han detto, io ero troppo piccolo allora)
                                                  Ma da allora non sono più stati dati permessi per costruire e non è previsto darne più. Noi viviamo immersi nel verde. E abbiamo i servizi igienici pure... ??
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                  • Expy, non renderti ridicolo oltre un limite compatibile con l’etá ed il caldo... da retta!
                                                    Puoi cercare di deformare tutti gli articoli che credi facendo il solito copincolla elementare, ma non convincerai mai nessuno che l’armata forestale siculo-calabro-campana serva a qualcosa di diverso da un RdC mascherato!
                                                    La soluzione del “”lavoro”” statale (o regionale, ma tanto i fondi sempre da Roma arrivavano) ha tenuto per decenni a galla il sud.
                                                    Per decenni si sono lanciati allarmi sulla pericolosità di questa situazione. Puntualmente dileggiati e puntualmente avveratisi!
                                                    Se tu hai una parte di nazione che fonda la propria ricchezza sul lavoro e la produttività puoi senz’altro tassarla in modo da avere fondi adeguati per ottenere un ribilanciamento delle condizioni in altre zone meno fortunate.
                                                    Ma questa situazione DEVE essere solo una soluzione temporanea, che serve per creare nelle zone meno avanzate le condizioni per crescere, ospitando aziende che possano rimanere sul mercato, magari sfruttando vantaggi competitivi di costo del lavoro e tassazione.
                                                    Questa è la soluzione adottata da pressoché tutti i paesi seri.
                                                    In Italia si è preferito creare enormi clientele parassitarie con trattamenti teoricamente paritari, in realtà molto agevolati visti i costi ben diversi della vita. Difendendole con la retorica del “poraccio, tiene famiglia”. Da cui i forestali, gli LSU, le maestrine, ecc. ecc.
                                                    Solo che, se si sviluppa una crisi di liquidità pesante... nella parte di paese produttiva o imponi un forte aumento di tassazione (tanti cari auguri...) rischiando una recessione catastrofica o deregolamenti e detassi per far ripartire l’economia. Facendone pagare il costo a quelli esclusi dal mondo del lavoro. Che aiuterai coi sussidi finché l’economia non riparte.
                                                    Al nord si è fatto questo. L’economia è ripartita e il tasso di disoccupazione è tornato a livelli tedeschi nelle zone più industrializzate.
                                                    Ma... nel sud non serve deregolamentare nulla (non ci sono aziende che possano approfittarne) e non serve detassare (le aziende già lo sono, i privati godono di un’evasione altissima). Quindi un crollo dei trasferimenti finanziari determina un danno minimo dove già si era ipertassati e un disastro dove il 90% del giro economico nasceva da trasferimenti statali.
                                                    Come dice, giustamente, Fedonis il colpo più devastante non l’ha preso la parte di sud “inserita”, ma la gente ai margini che sopravviveva di trasferimenti mascherati da “pseudo-lavori”. E che forma il nucleo duro del consenso populista al sud.
                                                    Il tutto proprio nel momento in cui gli sprechi dell’era sindacale vengono ormai devastantemente portati alla luce da internet!
                                                    Quindi la vittoria dei populisti si spiega con il consenso crescente di una spinta egoistica e localistica al nord che molti, vedo, continuano a sottovalutare illudendosi che dietro ci sia solo la sfiducia verso gli immigrati, il PD, Renzi e i provax, ma che al momento giusto imporrà il suo conto alle illusioni del sud!
                                                    Mentre al sud la spiegazione è tutta in una parola. PAURA!
                                                    Paura che decenni di furberie e comportamenti di negazione quasi comica, alla expy, comportino un ulteriore crollo di solidarietà. Paura a cui la panzana galattica del RdC sembrava offrire un po’ di sollievo!
                                                    Se la crisi dovesse tornare a mordere è ovvio che la parte di destra populista nordista, ormai sdoganata, ammirata e rispettata da tutti, svelerà ulteriormente il proprio reale volto. Mentre temo che le promesse al sud necessiterebbero di risorse ben diverse da quelle realmente disponibili.
                                                    E quando si promette la montagna e ci si presenta col topolino in mano... la gente si arrabbia! Pure quella calma e glaciale delle valli norvegesi... figuriamoci come la prenderanno i nostri focosi amici meridionali!
                                                    Prima o poi a gigetto non basteranno più i “faremo, cambieremo” e le facili accuse propagandistiche a chi c’era prima!
                                                    Prima o poi uscirà dal coro il bimbo ad indicare che il re è nudo!
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                    • Ehh , dagli ancora cu sti forestali , che a me francamente non m'importa nulla .
                                                      Che li togliessero pure farebbero anche un favore a tutta la popolazione che sarebbe libera di scorazzare nei boschi senza nessuno che rompa le palline .

                                                      Mi hanno fermato una volta che ero con la famiglia a fare picnic e mi hanno fatto aprire il cofano per vedere cosa c'era dentro e mi hanno chiesto se ero cacciatore .
                                                      Io mai posseduto un'arma , non ho fatto mai il militare , e non sparerei ed un uccellino .

                                                      Comunque se li tolgono sti forestali farebbero anche un favore a chi nei paesetti di campagna vive vicino ai boschi , potendosi procurare il cibo gratis .
                                                      Fanno delle multe salate e farebbero un favore a tanti , protestate pure .

                                                      Un mio amico che va per funghi ha notato che vi sono dei maiali o suino nero dei nebrodi allo stato brado nei boschi , che sono anche pericolosi per l'uomo in quanto caricano .

                                                      Morale della favola è andato col fucile da caccia ne ha abbattuto uno lo ha messo nel cofano e ci ha invitati tutti gli amici a mangia e arrusti nella sua campagna , il resto ha fatto salsiccia e salame ...

                                                      Inutile dire la squisitezza , nulla che vedere con la roba di suino comprata al supermercato .

                                                      Insomma se li tolgono i controlli ci fanno anche un favore .
                                                      Che li abbiano trasferiti anche in altri settori è anche meglio .

                                                      Al limite ai disoccupati stagionali gli diamo il reddito di cittadinanza , no ?
                                                      Figurati che me frega a me …
                                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                      • Eh, magari se per pagare il loro reddito di cittadinanza ti segano mezza pensione un pochino inizia ad importarti...
                                                        Dai che ci siamo quasi, i nodi sono sempre più vicini al pettine...

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                                                        • Ma perché a me ?

                                                          Forse se ti segano un po anche a te … un po a tutti è più giusto no ?
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • Guarda che quando si parla di forestali al sud si parla di civili impiegat per misteriosi compiti di manutenzione o roba simile. Sono operai, non militari! Non fanno la multa a nessuno e se ne fregano se ti arrusti il suino nero!
                                                            Quelli di cui parli sono gli agenti della guardia forestale. Ora accorpata sotto i carabinieri.
                                                            Vabbè...
                                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                            • Intanto Salvini continua la citazione dei motti del ventennio... dopo Dio, patria e famiglia coi crocefissi, il "prima gli italiani" e il bonus bebè (ma solo per i bianchi), adesso vuole reintrodurre la naja.
                                                              «Reintrodurre il servizio militare e civile per ricordare ai nostri ragazzi che, oltre ai diritti, esistono anche i doveri. Siete d’accordo?»
                                                              Dichiarazioni fotocopia dei motti del fenomeno, per chi se le ricorda.

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