2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan

[B_N_]

Il salto di specie non è stato diretto ma tramite un animale domestico o di allevamento.

la tesi mi interessa e non mi sento di cassarla a priori
ma è la prima volta che la leggo, potresti gentilmente svilupparla con un tuo discorso più completo oppure in alternativa metterci a conoscenza di documenti in proposito ?
grazie

[WuWei]

Il nuovo coronavirus 2019-nCoV, che l’OMS ha deciso di chiamare SARS-CoV2, isolato nell’uomo per la prima volta alla fine del 2019, dalle analisi genetiche e dai confronti con le sequenze di altri coronavirus da diverse specie animali sembra essere originato da pipistrelli. In particolare due coronavirus dei pipistrelli condividono l'88% della sequenza genetica con quella del SARS-CoV2 (rispetto ad altri due coronavirus noti per infettare le persone - SARS e MERS - SARS-CoV2 condivide circa il 79% della sua sequenza genetica con SARS e il 50% con MERS). Come per SARS-CoV e MERS-CoV, si ipotizza che la trasmissione non sia avvenuta direttamente da pipistrelli all’uomo, ma che vi sia un altro animale ancora da identificare che ha agito come una specie di trampolino di lancio per trasmettere il virus all'uomo.

Tratto da: COVID-19, molto probabile un ruolo per i pipistrelli, ma si cerca ancora l’ospite intermedio - ISS dove puoi trovare interessantissimi approfondimenti

[Plinio]

Certo che è una coperta corta, da qualunque punto di vista la si guardi. Se rallentiamo la diffusione, necessariamente prolunghiamo il periodo di quarantena. Se la crescita della diffusione non è controllata le strutture vanno al collasso. Se non ripartiamo l'economia affonda. Francamente si naviga a vista. Penso che tutti fanno piani e poi incrociano le dita.

Oggi ho visto un articolo dove probabilmente bisognerà entrare nell'ottica di una ciclicità di queste misure. Ogni tanto si allenta la presa, poi quando in numeri lo impongono si riprende, così per un buon annetto! Mah...

[Plinio]

Da un articolo di repubblica di oggi

Iss, su totale deceduti 36 avevano meno di 50 anni

Sul totale dei deceduti positivi a Covid-19 in Italia, sono 36 (pari all'1.1%) quelli di età inferiore ai 50 anni. In particolare, 9 di questi avevano meno di 40 anni (8 uomini e una donna di età compresa tra i 31 e i 39 anni). Di 2 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 7 presentavano gravi patologie pre-esistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità). E' quanto emerge dal Rapporto dell'Istituto Superiore di Sanità che analizza i dati sui deceduti, pubblicato oggi e relativo a 3200 pazienti morti.

Non so quali siano in dati della normale influenza in questa fascia, sarebbe interessante un raffronto. Questa la solita tabellina aggiornata con le percentuali per fascia. I numeri non tornano molto, ma penso sia da imputare ad un conteggio fatto in momenti diversi della giornata.



Il vero rischio si ha dai 70 in su, ma anche chi è sulla fascia 60-69 deve prestare attenzione.

[B_N_]

dove puoi trovare interessantissimi approfondimenti

l'ho letto, interessante
ma tu vai oltre, parli specificatamente di "tramite un animale domestico o di allevamento", non ho capito questa specifica precisazione, l'articolo non è così categorico al proposito

[WuWei]

Ricito:
Come per SARS-CoV e MERS-CoV, si ipotizza che la trasmissione non sia avvenuta direttamente da pipistrelli all’uomo, ma che vi sia un altro animale ancora da identificare che ha agito come una specie di trampolino di lancio per trasmettere il virus all'uomo.

Si ipotizza perché non ci sono certezze e quello dell'animale che fa da tramite è la modalità più comune nel salto di specie.

Questo articolo è più recente rispetto a quello dell'iss
NUOVO CORONAVIRUS (SARS-CoV-2): ORIGINE ANIMALE - AGGIORNAMENTO 20/03/2020 - VeSA

[WuWei]

Si Plinio, quelle sono le statistiche. Ma le statistiche vanno a farsi benedire se non è possibile soccorrere tempestivamente i malati.
Forse ti è sfuggito questo

Coronavirus, in Lombardia 9 morti su 10 mai giunti in terapia intensiva - Tgcom24

[spider61]

Non voglio immaginarmi ,chi ha mutui da pagare nei prossimi mesi e anni con le perdite di lavoro che ci saranno come faranno ..... e cosa succederà a tutte le detrazioni date a babbo morto a ogni cosa?

Il bello in altri forum ,per esempio delle auto elettriche ,sono contenti perchè gli dicono verranno posticipati gli incentivi ma questi comprano auto da 30000€ sicuramente a rate ma pensano che dopo questa botta di poterle pagare le rate di sicuro e che ci saranno i soldi per incentivi futuri?!

[B_N_]

occhio, puoi dire tutto quello che vuoi ma se gli tocchi gli incentivi sulle auto elettriche sei rovinato

[spider61]

Non ci saranno soldi per pagare le pensioni , li trovano per le detrazioni , voglio vedere gli 8mila della regione lombardia ....

[rrrmori53]

Stanno gia pensando di spostare le date della decarbonizzazione e abbandono del fossile......................mancheranno i "fondi" =sghei
Tanto per bilanciare ci sara una grossa DIMINUZIONE DI TRAFFICO E CONSUMI MONDIALE

[spider61]

Per forza che scaleranno tutti i programmi , se mai li faranno , ora devono cacciare soldi per risolvere le emergenze e non sono noccioline....

[rrrmori53]

Noccioline?????
Sembrano delle belle noci di cocco..............................
SEMPLICE SEMPLICE..............prova a farti 4 conti se hai/avessi un'azienda o da semplice operaio quanto ci rimetti in questo "giochino".
Ecco, moltiplica per qualche miliardo di interessati e trovi cio che manchera nei prossimi decenni..........................

[teoria del tutto]

Lo stesso sindaco di bergamo dice che i morti sono 4 volte quelli dichiarati perche' mai arrivati all'ospedale perche' ti curano al telefono qua.
I malati senza tampone si parla di 10 volte i dichiarati.
Quanto manca in questo modo all'immunità di gregge?
Calcoliamo che bergamo a 1100000 abitanti circa se non ho visto male i dati.
Ora mai dovremo sperare in questo. Visto i tamponi sembra che li fanno solo quelli messi male che hanno superato la malattia per telefono arrivando dal dottore di base poi superato questa fase significa che hai già mezzo piede nella fossa e se ti sbilancio cadi nella fossa e ti fanno il tampone ma ora mai la strada entra nel bivio o passi nei 690 guariti o nei 620 morti.

[Plinio]

Si Plinio, quelle sono le statistiche. Ma le statistiche vanno a farsi benedire se non è possibile soccorrere tempestivamente i malati.
Forse ti è sfuggito questo

Assolutamente no, questo è quello che ho scritto il 23 febbraio:

Ho sempre pensato che l'unica cosa da fare è guadagnare tempo in attesa di un vaccino.

Purtroppo siamo stati troppo blandi, lo hanno detto tutti, non bastava chiudere i voli diretti dalla Cina, ma andavano bloccati anche quelli arrivati dalla Cina transitati da altri scali, ormai è tardi, è fuori controllo, è qui. Quando si è proposto una quarantena per i bambini arrivati dalla Cina, tutti addosso! Adesso la quarantena siamo obbligati a farla ai nostri, confermata la chiusura delle scuole fino a marzo (parlo di Treviso), fosse per me se ne riparlerebbe a settembre.
Il mio imperativo ora è guadagnare tempo, vivo molto vicino ai focolai di infezione, non mi faccio nessuna illusione su cosa accadrà nel breve periodo. Domani mattina chiedo il telelavoro, lo voglio entro la settimana. Sospendo le riunioni del gruppo sportivo che facciamo settimanalmente. Queste le prime misure che adotterò.

Il vero problema sono i numeri, è questo il dramma. Il 20% si prende una polmonite ed ha bisogno di supporto esterno. Di quanti supporti esterni disponiamo? I primi si salvano, dopodiché la tua polmonite la devi superare da solo! Auguri! E' come una influenza, quindi la beccheremo tutti, non abbiamo anticorpi e non abbiamo vaccino. Non la vedo bene.

Quello che sto dicendo da qualche giorno è che non possiamo reggere economicamente a lungo in questi termini. Dobbiamo mollare un pò la presa, so cosa succede, mi è chiaro, me rischiamo il deserto dei tartari in pianura padana, il paese non se lo può permettere. A meno che non crediamo alla favola della decrescita felice.

[spider61]

Mica solo la pianura padana , pensa a chi vive sul turismo straniero e non solo noi, per un bel pò : fra compagnie aeree fallite , paura di viaggiare , etc il tracollo mondiale dopo quanto si riprenderà ?

[WuWei]

Quello che sto dicendo da qualche giorno è che non possiamo reggere economicamente a lungo in questi termini. Dobbiamo mollare un pò la presa, so cosa succede, mi è chiaro, me rischiamo il deserto dei tartari in pianura padana, il paese non se lo può permettere. A meno che non crediamo alla favola della decrescita felice.

Oggi è più impellente il problema che a non reggere è la sanità.
Cosa c'entra la decrescita felice? Di felice in questa situazione non c'è un bel niente. Evita, per favore, accostamenti inopportuni.

[atomax]

... le statistiche vanno a farsi benedire se non è possibile soccorrere tempestivamente i malati.
Forse ti è sfuggito questo
Coronavirus, in Lombardia 9 morti su 10 mai giunti in terapia intensiva - Tgcom24

WuWei, ma 9 malati su 10 non vengono soccorsi in Lombardia oppure questo succede in tutta Italia?

[WuWei]

Atomax, lo dice l'articolo: in Lombardia. Le altre regioni del Nord "pian piano" si stanno adeguando. E di questo passo accadrà anche al Sud che per ora tiene botta...

[rrrmori53]

WuWei .........non si tratta del "la sanita non regge"..............è impossibile per il mondo intero pensare di mettere il 50% di persone in terapia intensiva..........NON ESISTE POSSIBILITA MATERIALE, se fosse il 30% sarebbe uguale eh!!
E senza un vaccino la vedo moooooooolto dura

La decrescita a questo punto, felice o meno, si puo considerare gia in essere..........................

[spider61]

E senza un vaccino la vedo moooooooolto dura

io confido nel nostro sistema immunitario , visto che ieri il numero di guariti era superiore a quello dei nuovi casi , che l'80% lo prende in modo lieve , il 15% in modo un pò più grave e solo il 5% ha bisogno di terapia intensiva
Poi si è scritto più volte : esistono vaccini per i virus ,che funzionino e non abbiano effetti collaterali ?

[WuWei]

è impossibile per il mondo intero pensare di mettere il 50% di persone in terapia intensiva..........

Semmai il 20-25% e non il 50

[rrrmori53]

io confido nel nostro sistema immunitario

Altra soluzione altamente auspicabile
Anche se per raggiungerla dovremo assistere ad una selezione forse anche troppo dura..................
Visto gli Inglesi che retromarcia, per ora a metà

[rrrmori53]

WuWei i posti in italia sono 5/1000 abitanti, saranno portati a fatica sui 10/1000
Quanto pensi che possano fare.........................io ho detto 50% cosi a caso ma sarebbero una enormita anche il 10%
Ci sono paesi che hanno, con popolazioni superiori alla nostra solo 90000 posti letto e 1000 di terapia intensiva
Vedrai che film........................

[WuWei]

E con questo cosa vorresti dire?
È una battaglia persa, rinunciamo a salvare più vite possibili e occupiamoci di salvare l'economia?

[manfre73]

Il bisogno aguzza l'ingegno....
Una ditta biomedicale di Mirandola su suggerimento di alcuni medici ha trovato il modo di raddoppiare i ventilatori...o meglio, sdoppiando il circuito un respiratore funziona per due pazienti.

Coronavirus, un ventilatore per due pazienti. Video - Cronaca - ilrestodelcarlino.it

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[B_N_]

E di questo passo accadrà anche al Sud che per ora tiene botta...

non "tiene botta", l'assalto ai treni c'è stato due sabati fa
non sono bravo come Atomax in matematica ma le addizioni le sono fare bene
comincia lunedì
ma non c'è nulla di cinico nell'affermazione, semplicemente far finta di non sapere ciò che si fa è l'unico difetto umano che non si può tollerare : l'ipocrisia

[rrrmori53]

rinunciamo a salvare più vite possibili e occupiamoci di salvare l'economia?

No non dobbiamo rinunciare...............................solo che per tutti non bastera mai

[WuWei]

Moreno, non credo nei miracoli. So che non basteranno per tutti. Ma tentare l'impossibile è un dovere civico, morale, etico imprescindibile.

[rrrmori53]

Moreno, non credo nei miracoli.

Senza dubbio va fatto tutto cio che si puo........................io ho parenti in "prima linea" e preferiscono non entrare in argomento
Ci sarà un motivo......................................