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Pensiamo a un nuovo LockDown

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  • Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
    Wuwei, si è ripetuto, ormai, miliardi di volte, tutte le norme che sono state imposte (e sono perfettamente d'accordo sul incostituzionalmente) non sono perché la mortalità del SARS-COV-2 sia paragonabile alla peste o al ebola ma PER IMPEDIRE ALLE TERAPIE INTENSIVE DI ANDARE IN OVER-FLOW E DAR LORO MODO DI CURARE AL MEGLIO I CASI GRAVI
    Ma forse se te lo spiegasse mia moglie o qualunque altro suo collega che da ormai più di un anno si stanno facendo un "mazzo così" lo capiresti meglio.
    Ho anche io conoscenze in strutture sanitarie pubbliche. Chiedi a tua moglie cosa è stato fatto in questo anno per migliorarne l'efficienza.
    Chiedile anche come mai il protocollo indica ai medici con pazienti a casa di non fare niente per 72 ore e al massimo di somministrare Tachipirina (che peggiora la situazione) e chiedile come mai queste persone vengono ricoverate quando la situazione è ormai compromessa.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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    • ... sempre piu' persone che conosco 40/50 enni (ho appena sentito un mio caro amico) stanno avendo tutti i sintomi del covid (tosse, febbre, perdita gusto e olfatto, poca fame se non nulla) x 10 gg circa e continuano a risultare negativi ai test molecolari (il mio amico ha fatto oggi il 4°)

      Una influenza di stagione similcovid?

      Cosa sta succedendo?

      test sballati o fake covid19?

      Ci capisco sempre meno!

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      • Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
        No, è semplice, cinica e sterile statistica. Esattamente come quella che ha decretato la morte dei tre vaccinati (o dei 275 in Inghilterra) lo 0,000025% dei vaccinati con AZ (e non è detto sia a causa del vaccino) muore contro lo 0,022 di chi contrae il COVID
        GLI ipotetici "innumerevoli morti" sarebbero la statistica?

        No la statistica è questa che ti ripropongo

        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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        • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
          Vabbe lascio stare.
          Non rispondi alle domande e metti in bocca cose che non ho detto.
          È meglio parlare con un terrapiattista.
          Buona serata
          non metto in bocca un bel niente.
          queste sono state le TUE parole
          Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
          Sulla sperimentazione sui bambini. Fermo restando che non farei mai partecipare mio figlio ad una sperimentazione del genere, ma parlando da ignorante, quando mettono sul mercato un nuovo prodotto farmacologico per bambini non lo sperimentano sui bambini?
          Ultima modifica di WuWei; 17-03-2021, 20:56.
          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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          • Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
            ... per quale motivo chi ha avuto la malattia con sintomi ed è guarito deve comunque fare una dose di vaccino? I rischi di contrarre nuovamente la malattia e che questa possa evolvere peggio della prima volta sono maggiori di quelli derivanti dal farmaco?
            Il motivo è che, soprattutto in Italia, chi ha responsabilità si tiene soprattutto ben coperto da eventuali accuse di “iniziative avventate”.
            In realtà siamo abbastanza certi che un guarito o negativizzato sia immune. Lo si è visto nei mesi scorsi.
            È ovvio che, come succede in natura, hai anche qualche caso anomalo di possibili reinfezioni e magari troverai anche qualche caso di reinfezione più grave.
            Ma la medicina non procede per percentuali del 100% o per unanimità! Nessun farmaco funziona al 100%, nessuna terapia è innocua al 100%, quindi anche in questo caso sarebbe corretto dire (come si dirà fra qualche mese o anno) “chi ha fatto il Covid è QUASI certamente immune, quindi non è consigliato che si vaccini, a meno che non faccia parte di particolari categorie”.
            Fossi io a decidere e avessi il coraggio di correre il rischio di perdere succosi stipendi farei come dice Ippolito! Esame sierologico a tutti i vaccinandi under70 e vaccino solo a chi non ha anticorpi. Sanitari, polizia, insegnanti compresi! Considerando che parliamo presumibilmente di almeno 6-7 milioni di persone risparmieremmo 20 giorni di vaccini.
            Ma poi basterebbe un articolo di giornale, due dati sapientemente presentati, magari un PM ansioso di vedere il proprio nome in prima pagina e il decisore avventato rischierebbe!
            Quindi tutti si tutelano scaricando la patata bollente a qualche ente più elevato e aspettano.
            D’altronde basta vedere il fatto che il famoso certificato di immunità, green card o come vogliamo chiamarlo sarà previsto anche per guariti, negativizzati e sieropositivi.
            Stiamo andando tutti con i piedi di piombo e questo rallenta tutto!
            Per inciso oggi partecipavo a una discussione in chat privata dove molti colleghi odontoiatri si dicevano molto dubbiosi sul partecipare davvero alla campagna vaccinale, alla luce delle iniziative della magistratura. Altri dicevano chiaramente che un’anamnesi positiva per qualsiasi episodio trombotico, embolico o simili in passato farebbe loro rifiutare il vaccino alla persona interessata senza una chiara liberatoria firmata dal vaccinando!
            Io lo dicevo che pretendere di scendere in battaglia preoccupandosi delle cinture di sicurezza allacciate poteva essere rischioso...


            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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            • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
              non metti in bocca un bel niente.
              queste sono state le TUE parole

              Esatto ho detto che non farei sperimentare un farmaco a mio figlio.
              Dove ho detto che sono favorevole che lo facciano gli altri?
              Cmq ripeto, spara le tue cavolate e per favore non taggarmi che alla prossima divento volgare
              Buona serata


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              • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                Oggi 431 decessi........................................... se parliamo di numeri
                4 giorni senza usare il 50% dei vaccini disponibili..............................
                Quanti decessi potenziali per questo? calcolando 200.000 vaccini giorno? solo in Italia
                La percentuale di decessi di oggi sui positivi del giorno è stata 1,8% circa
                Poi ditemi se ne valeva la pena eh!!
                Ditemi voi se chi indaga per un “omicidio colposo” inesistente e offensivo all’intelligenza e ritarda così di una settimana circa 1 milione di vaccini, determinando così almeno qualche migliaio di contagi in più e certamente qualche decina di morti in più non ha una responsabilità egli stesso!
                L’intero mondo scientifico stavolta si è ribellato a questa gigantesca fesseria, ma stavolta ... guarda che caso... le decisioni politiche non sono state giustificate dal solito “ce lo dicono i nostri esperti”.
                Più banalmente il crescere di timori nella gente ha fatto temere ai politici la perdita di consenso possibile e hanno pensato bene di scaricare il barile su EMA! Che ora non può che riconfermare la necessità di fare i vaccini AZ, probabilmente mettendo qualche paletto anamnestico tanto per apparire attivi e propositivi!
                Purtroppo il danno è fatto ormai. E AZ ha ormai un alone, uno “stigma”, di scarsa efficacia e pericolosità che creeranno ritardi e ulteriori decessi.

                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                  Ditemi voi se chi indaga per un “omicidio colposo” inesistente e offensivo all’intelligenza e ritarda così di una settimana circa 1 milione di vaccini, determinando così almeno qualche migliaio di contagi in più e certamente qualche decina di morti in più non ha una responsabilità egli stesso!
                  quasi tutti i paesi europei hanno bloccato il vaccino astrazeneca...

                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                  • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                    ...e ritarda così di una settimana circa 1 milione di vaccini, determinando così almeno qualche migliaio di contagi in più e certamente qualche decina di morti in più...
                    Quando ho scritto di "innumerevoli morti" intendevo proprio questo, certamente innumerevoli non significa milioni, semplicemente che non sono in grado di fare numeri, ma la statistica ci dice che sono parecchi di più di quei 3, che ancora non è certo se siano stati causati dal vaccino.


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                    • scritto da WW

                      quasi tutti i paesi europei hanno bloccato il vaccino astrazeneca...


                      sisi ...bla bla bla


                      intanto.......


                      Nel Regno Unito 27 milioni di dosi di vaccino somministrate


                      Prosegue al ritmo dei giorni precedenti, nonostante gli allarmi rimbalzati da alcuni Paesi UE su AstraZeneca, la corsa del Regno Unito alle vaccinazioni anti-COVID: aggiornata, in base ai dati di ieri diffusi oggi dal governo, a quota 27 milioni di dosi totali somministrate (una dozzina di milioni delle quali AstraZeneca, il resto Pfizer), con quasi 25,3 milioni di prime dosi e oltre 1,7 milioni di richiami. In parallelo i morti censiti nelle 24 ore scendono a 141, i nuovi contagi si fermano a 5700 su ben 1,5 milioni di tamponi giornalieri, i ricoveri complessivi negli ospedali si riducono a poco più di 7200 e quelli in terapia intensiva a meno di mille, come confermato a margine del briefing di giornata del ministro della Sanità, Matt Hancock, e del deputy chief medical officer inglese, professor Jonathan Van-Tam. I media, citando singoli medici di base, hanno riferito ieri di un 10% di mancate risposte in qualche ambulatorio alle convocazioni per il vaccino da parte di persone che in alcuni casi avevano chiesto di essere vaccinate con Pfizer e non con AstraZeneca. Ma al momento si tratta d’indicazioni episodiche in un Paese nel quale la risposta positiva alla campagna vaccinale - pur indicata in questi mesi a ben oltre il 90% circa delle persone invitate - ha pur sempre un 5-6% medio standard di rifiuti. Mentre altri due medici di base di Londra, interpellati dall’agenzia italiana Ansa, hanno assicurato che nei loro ambulatori la disponibilità quotidiana di vaccini è stata esaurita anche oggi, sia per le fiale AstraZeneca sia per le Pfizer.


                      Fonte : Il Regno Unito non teme AstraZeneca e raggiunge quota 27 milioni di vaccini (cdt.ch)
                      più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                      Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        Esatto ho detto che non farei sperimentare un farmaco a mio figlio.
                        Dove ho detto che sono favorevole che lo facciano gli altri?
                        Cmq ripeto, spara le tue cavolate e per favore non taggarmi che alla prossima divento volgare
                        Buona serata


                        Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                        Se non sei favorevole non capisco il senso delle tue domande sulla sperimentazione di altri farmaci si bambini

                        Che poi i farmaci per bambini si sperimentano su bambini è ovvio.
                        La mia prima domanda era perché sperimentare i vaccini covid sui bambini quando forse sarà morto 1 bambino su 1 milione
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                        • Originariamente inviato da Mr_Hyde Visualizza il messaggio

                          sisi ...bla bla bla


                          intanto.......
                          Da quanti mesi il Regno Unito sta in lockdown rigido?
                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                          • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio

                            Quando ho scritto di "innumerevoli morti" intendevo proprio questo, certamente innumerevoli non significa milioni, semplicemente che non sono in grado di fare numeri, ma la statistica ci dice che sono parecchi di più di quei 3, che ancora non è certo se siano stati causati dal vaccino.
                            Ok va bene. Comunque il tono era all'allamistico oltre misura (secondo me).
                            3? Non proprio 3, ma sorvoliamo
                            Sui grafici del ISS nessun commento?
                            A me quei dati non sembrano dimostrare un ecatombe apocalittica...
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                            • Intanto visto che in Toscana se po fa.......................prenotato vaccino in corsia preferenziale, Pfizer o Moderna, 7/10 giorni di attesa

                              Ne ho fatti a centinaia..................................puo essere 101, evvai!!!!!
                              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                              Utente EA dal 2009

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                              • Mr_Hyde, ogni dato scientifico rende ingiustificabile la sospensione del vaccino AstraZeneca, ma questa sera al TG3 hanno trasmesso un intervento di Ursula von der Leyen ed è chiaro che l'azione dell'UE ha motivazioni più politiche, che mediche. Si sono evidenziati i problemi delle iniziali reticenze della AstraZeneca a fornire i dati completi delle sperimentazioni fatte e delle modalità di test, diciamo un po' superficiali (la stessa notizia che una prima dose dimezzata sarebbe risultata più efficace di una dose intera). Poi l'impegno a fornire un certo numero di dosi secondo un piano di consegne settimanali, che non è stato rispettato, ma nello stesso tempo dagli stabilimenti europei partivano vagonate di dosi da inviare in UK e nel resto del mondo, salvo poi non tornare in UE secondo quanto si erano impegnati.

                                E' piuttosto evidente che il governo europeo ha un po' il dente avvelenato con AstraZeneca, prima ne ha bloccato l'esportazione di quelli prodotti in Italia, anche se ovviamente non può legalmente impossessarsene, e ora bloccando il vaccino in quasi tutta Europa (alcuni Stati UE si stanno muovendo per conto loro).

                                Chi ancora pensa che la questione del blocco riguardi una misura di cautela sanitaria, mi sa che si sta illudendo.

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                                • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                  Chi ancora pensa che la questione del blocco riguardi una misura di cautela sanitaria, mi sa che si sta illudendo.
                                  La vedo come te, ma non capisco cosa vuole ottenere.
                                  Al momento le aziende produttici hanno molte più richieste di quello che possono produrre.
                                  Così hanno solo bruciato le persone. Tanti non vedevano l'ora.
                                  Tanti si sono impauriti.
                                  Ora voglio proprio vedere quando riiniziano (perché a breve riniziano) come saranno contente le persone di vaccinarsi con astrazeneca.
                                  Decisione veramente assurda

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                                  • matador0975, purtroppo quando ci si mette di mezzo la politica io mi tiro indietro, sono moltissime le cose che non riesco a capire: sono abituato ad usare la razionalità.

                                    ••••••••••••

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                                    • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                      matador0975, purtroppo quando ci si mette di mezzo la politica io mi tiro indietro, sono moltissime le cose che non riesco a capire: sono abituato ad usare la razionalit�.
                                      O vogliono spingere lo sputnik.
                                      Boh ... hai proprio ragione.
                                      Con sti mentecatti di politici è proprio impossibile capirli.
                                      Che tristezza ...

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                                      • Chiedi a tua moglie....
                                        Non ce n'è bisogno anche perché quando torna a casa, l'ultima cosa di cui ha voglia è proprio parlare del lavoro.

                                        ...il protocollo indica ai medici con pazienti a casa di non fare niente per 72 ore e al massimo di somministrare Tachipirina (che peggiora la situazione)
                                        Il protocollo del Ministero della Salute per la gestione dei pazienti a domicilio è QUESTO, e non indica affatto ciò che tu o i tuoi conoscenti citate. Che l'uso della tachipirina sarebbe peggiorativo è una sparata tua visto che, non solo non trova riscontro da nessuna parte (si parla ovviamente di link seri e non sparate da youtube), ma anzi è esplicitamente indicato nello stesso protocollo (vedi paracetamolo).
                                        GLI ipotetici "innumerevoli morti" sarebbero la statistica?
                                        Si è statistica ... ma posso pensare che tu non sappia cos'è la statistica
                                        No la statistica è questa che ti ripropongo...
                                        No, quelli sono conteggi riportati in percentuale. La statistica è l'elaborazione di quelle percentuali e l'estrapolazione di determinati fattori probabilistici in grado di determinare l'andamento futuro di un fenomeno, nella fattispecie l'epidemia, ma anche solo la possibilità di morire per aver fatto il vaccino
                                        Domotica: schemi e collegamenti
                                        e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                        • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                          . Si sono evidenziati i problemi delle iniziali reticenze della AstraZeneca a fornire i dati completi delle sperimentazioni fatte e delle modalità di test, diciamo un po' superficiali (la stessa notizia che una prima dose dimezzata sarebbe risultata più efficace di una dose intera). .
                                          COSA ? COSA ?

                                          Quindi alla fine ho sempre ragione io , quando parlavo che che se una dose da 0.5 ml faceva male una dose da 0.3 ml poteva essere efficace e meno aggressiva .
                                          Ben vi stanno le mie parole in faccia ...
                                          Troppi buonismi e faciloni del vaccino facile non fanno bene alla scienza .
                                          Ultima modifica di experimentator; 18-03-2021, 04:13.
                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                          • No Expy, non avevi ragione tu, leggi meglio, si tratta di confusione di AstraZeneca, non di tua confusione, che invece è evidente solo a noi che frequentiamo questo forum.
                                            La questione della metà dose è legata al mancato rispetto del protocollo di sperimentazione, non a una variazione voluta che si stava verificando. La fase di test, che prevedeva 40000 volontari in doppio cieco, doveva essere nelle stesse condizioni, altrimenti, come è stato, vengono vanificati i rilievi sia quelli della prima dose intera, sia quelli della dose dimezzata (che, ripeto, è stato un errore non voluto).

                                            Non solo non hai competenze in materia, ma neppure riesci a informarti di cose che sono comunicate fino alla noia da tutti i notiziari, da oltre un anno a questa parte!

                                            Stendiamo un velo pietoso a questa tua ennesima sparata.

                                            ••••••••••••

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                                            • temo che qualcuno non abbia chiaro il concetto di sperimentazione
                                              un nuovo prodotto, una nuova soluzione, vanno sperimentati, cosa peraltro che non succede solo in campo medico

                                              esempio reale realmente accaduto ....... il mio cliente ha 20 (venti) filtri che fanno "una cosa", supponiamo che ci sia il modo di "farli andare meglio", prendiamo il filtro CHE FUNZIONA PEGGIO E "CHE TANTO DURERA' MENO" ed applichiamo la soluzione, se va male pazienza, era giusto farlo, se va bene la estendiamo agli altri
                                              questa è sperimentazione seria

                                              se avessi applicato l'esperimento a 19 filtri saremmo stati molto stupidi
                                              MA anche se avessimo applicato la soluzione al filtro che lavora meglio non saremmo stati intelligenti

                                              ma torniamo in centro all'argomento
                                              il ricercatore inventa il farmaco, lo ha provato sui ratti, sui conigli, sulle scimmie, prima o poi dovrà provarlo su un umano, può fare il gesto di provarlo su se stesso, ma "potrebbe anche darsi" che lui quella malattia non ce l'ha, allora che C. di prova è ?
                                              per cui cosa fa ?
                                              sarà minga insci bigul da provarlo su un sanissimo ?
                                              dice ai medici
                                              attenti che pur essendomi dato da fare ed essendo convinto che va bene qualche sorpresa potrebbe esserci, provatelo in un caso limite dove il rischio generico di morte è comunque alto, se funziona è un successo grande, se non funziona è un danno piccolo
                                              questo è valido per i bambini, gli anziani, i maschi e le femmine

                                              se poi questa considerazione vi da fastidio e urta al vostra "straordinaria sensibilità verso le fascie più debboli" ammetto che non siete obbligati a leggerla, ma non rompete le palle

                                              il problema di questo vaccino esiste davvero
                                              è vero che è stato provato "poco"
                                              ma è anche vero che c'era "più urgenza del solito"
                                              si può mica avere "la botte piena e la moglie ubriaca"

                                              però c'è una cosa ANCORA PIU' VERA:
                                              è facile criticare gli altri che si fanno un C. della madonna per trovare una soluzione mente si "ragiona" seduti sul cesso e non si ha nulla da fare
                                              purtroppo taluni non hanno oggettivamente la capacità di stare zitti
                                              se poi il target della critica è ricco, è una multinazionale, è di opposta idea politica ......... criticarlo è molto più facile ancora
                                              se poi nella critica si cita ecologia, umanità, pianeti, deboli, proletari ........ addirittura si rischia di passare per filosofi anche se si è deficienti
                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                              • Tanto per avere le idee chiare.........................tie!!
                                                https://www.secoloditalia.it/2021/03...zer-e-moderna/
                                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                Utente EA dal 2009

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                                                • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
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                                                  :
                                                  RIDICOLO ...
                                                  Questo cosa dimostra ? Che anche una dose dimezzata , come AVEVO AFFERMATO IO , ha la stessa efficacia .
                                                  Aggiungo io che la dose dimezzata ha meno effetti avversi .PUNTO E BASTA .

                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

                                                    RIDICOLO ...
                                                    Questo cosa dimostra ? Che anche una dose dimezzata , come AVEVO AFFERMATO IO , ha la stessa efficacia .
                                                    Aggiungo io che la dose dimezzata ha meno effetti avversi .PUNTO E BASTA .
                                                    Mi sono perso in base a cosa dici che la dose dimezzata ha la stessa efficacia?

                                                    Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                                                    • Grazie per le esaustive risposte.
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                                                      Il motivo è che, soprattutto in Italia, chi ha responsabilità si tiene soprattutto ben coperto da eventuali accuse di iniziative avventate
                                                      Purtroppo è un problema che riguarda svariati ambiti (pubblico in primis) ed è pesantemente ingessate per il nostro Paese. Manca gente con gli attributi, ma non perché non nasce più, ma più perché ci sono eserciti di ignoranti con le forbici in mano, pronti a tagliarglieli. Sono d'accordo con te.

                                                      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                        quasi tutti i paesi europei hanno bloccato il vaccino astrazeneca...
                                                        È partita la Germania nel farlo e molti l'hanno seguita a modi pecoroni. Uno dei tanti atti ridicoli e antiscientifici (stavolta attuati in ambito medico anziché economico) che ci contraddistingue (come "Unione" ) per inefficienza e mancato pragmatismo.
                                                        "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                        • RIDICOLO ...RIDICOLO..
                                                          Purtroppo tutta questa vicenda del vaccino astrazeneca come degli altri vaccini ha del RIDICOLO .
                                                          Si debbono pronunciare EMA ed AIFA se questo vaccino può dare o non problemi di CID o meno o altre patologia .
                                                          Questi sanno stare solo dietro una scrivania ad aspettare o andare in TV a parlare bla bla bla , a contraddirsi uno con l'altro .

                                                          Ma casso si vuote tanto ? Basta sperimentare ...
                                                          ECCO COSA AVREI FATTO IO EXPERIMENTATOR -

                                                          Bastava prendere 10 persone ( solo per es, ) volontarie ospedaliere che si sottopongono al vaccino .
                                                          Controllare prima le analisi del sangue ai 10 volontari il giorno prima del vaccino , in modo da stabilirne i valori soggetto per soggetto .
                                                          Analisi che includono i fattori della coagulazione e del sistema immunitario .
                                                          Verificare quindi il giorno dopo e nei giorni successivi per 7 giorni consecutivi tutti i parametri elencati presi in considerazione.

                                                          Se nessuno dei soggetti presentava problemi di coagulazione o altri problemi si poteva dire con una certa approssimazione che il vaccino non era responsabile .

                                                          Se invece si vedevano un aumento o un decremento di quei fattori si poteva affermare che invece il vaccino era una concausa .
                                                          Per quanto riguarda la mezza dose idem ...come sopra ...
                                                          Ultima modifica di experimentator; 18-03-2021, 10:54.
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • Non serve... In Inghilterra (paese con un elevato numero di vaccinati AZ) il rapporto tra i vaccinati e i casi di morti per coagulazione e/o trombosi è pari a circa 3,36 ppm. Questo rapporto non è nullo tra la popolazione non vaccinata, ma sembra essere del tutto analogo, rendendo indistinguibile gli stessi casi di morte tra chi è vaccinato e chi non lo è.
                                                            "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                              Da quanti mesi il Regno Unito sta in lockdown rigido?
                                                              L'UK non è MAI stato in "LD rigido"!
                                                              Adotta un pacchetto di misure per limitare la circolazione delle persone "non utili allo sforzo produttivo" come diceva Toti.
                                                              In UK è chiusa la ristorazione, l'intrattenimento, parte del piccolo commercio. Nè più nè meno che nelle zone rosse italiane!
                                                              TUTTE le industrie, aziende, uffici sono aperti, in presenza o smart working (che da loro funziona meglio che altrove). TUTTE le persone che lavorano non in smart working escono normalmente. Esattamente come nelle zone rosse e arancio in Italia.
                                                              Il picco di contagi e morti in UK si è avuto anche con il LD delle zone diversificate (a causa della famigerata variante).
                                                              Il calo a cui stanno assistendo e che sta procedendo anche più prepotentemente che in Israele è TUTTO dovuto alla vaccinazione delle fasce a rischio, ormai pressochè tutte immunizzate.
                                                              AZ l'hanno controllato e non hanno confermato nessuno degli oltre 250 decessi sospetti.
                                                              D'altronde la loro agenzia del farmaco ha già stabilito che eventuali decessi attribuibili a reazioni sistemiche rare non sono assolutamente motivo di sospensione, ma vanno a far parte del database della farmacovigilanza. Ogni anno in UK centinaia di persone vengono uccise da reazioni ben conosciute a decine di farmaci. NESSUNO di questi farmaci è stato sospeso o tantomeno ritirato!
                                                              La medicina, ripeto ancora, NON si fa sulla base delle "certezze granitiche" o sul 100% garantito. Ma sulla valutazione del minor rischio per la popolazione!
                                                              Cominciano ad uscire le valutazioni statistiche. Un mese di vaccinazioni al ritmo di 200.000 al giorno determina un minor carico di decessi di oltre 3600 persone. Quindi anche dimezzando la cifra per considerare solo i vaccinati AZ un blocco di una settimana determina un carico di morti in più di circa 450!
                                                              In UK si fanno meno paturnie di noi. Da una parte valutano 450 decessi la settimana, dall'altra una 30ina molto dubbi, probabilmente nessuno o comunque molti meno.
                                                              In UK valutano professionalmente come fa un medico (serio!) il rapporto costo-beneficio. Se ho un 80enne con una stenosi aortica NON lo sottopongo a intervento in quanto il rischio di morte è maggiore dell'eventuale vantaggio. Se la stessa patologia la trovo in un 25enne intervengo PUR SAPENDO che in 1 caso su 100.000 posso determinarne il decesso in sede di intervento!
                                                              Se si formano professionisti della salute NON si può poi castrarne il giudizio invocando un "principio di ipercautela" che già è ridicolo per le antenne del 5G... figuriamoci per un intervento medico di emergenza nel mezzo di una pandemia con centinaia di migliaia di morti!!
                                                              Nessun magistrato accusa di "omicidio colposo" il medico rianimatore che cerca di rianimare l'infartuato anche se è probabilissimo che l'intervento stesso sarebbe dannosissimo su una persona sana!
                                                              Nel caso del Covid chi rifiuta il vaccino senza averne concreti motivi per qualche patologia preesistente, lo fa perchè con un classico meccanismo psicologico si mette fra i "sani", pensando che magari non avrà bisogno di quella diavoleria e si chiede se davvero non può evitarne i rischi. Ma in realtà in una pandemia NESSUNO può dirsi "sano" e solo chi è già guarito o vaccinato può dirsi al sicuro.
                                                              I grafici e le percentuali postate da WuWei sono reali, certo. Ma su una base di milioni di individui anche un 3% di giovani sani potenzialmente a rischio NON è un valore che possa convincere la scienza a dire "questo vaccino non serve, seguiamo il piano B".
                                                              Se vi trovate sulla barella con la maschera ad ossigeno non ci sarà nessun "piano B"!
                                                              Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                              Aggiungo io che la dose dimezzata ha meno effetti avversi .PUNTO E BASTA .
                                                              Veramente questa cosa te la sei inventata tu e nessuno al mondo la sostiene!
                                                              E' una delle tue tante FESSERIE!
                                                              Punto e basta!

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                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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