Pensiamo a un nuovo LockDown

[rrrmori53]

la frattura della tibia con tampone positivo

Da domani propongo anche di di controllare i preservativi di mio nonno ......................non si sa mai
Li ho messi da parte 30 anni fa perche ti avevo pensato

[WuWei]

Ma non credo che chi SCEGLIE di non vaccinarsi potrà avanzare grandi distinguo.

staremo a vedere.
non ti voglio raccontare fatti personali ma ti garantisco che le limitazioni di oggi stanno solo nel terrorismo mediatico.
Ti posso assicurare che la gente si sposta in qualsiasi comune, le autocertificazioni non le chiede nessuno, prende aerei senza tamponi, ecc.
Le forze dell'ordine sono le prime ad averne bocce piene e a non aver alcuna fiducia della narrazione di regime.

La credibilità dei tuoi idoli è agli sgoccioli. Sanno benissimo di non poter reggere le menzogne all'infinito. Non può avere troppa credibilità chi si contraddice in continuazione ogni giorno che passa. Solo per dire l'ultima: J&J il super vaccino miracoloso bloccato ancor prima di partire

[rrrmori53]

.... parlatene con il vs medico di fiducia e decidete a mente fredda.



Ci pensero' bene perchè se lo faccio ....... sarà per tutta la vita!

1) gia fatto e su consiglio del medico ho gia fatto prima dose.............................. a quasi 70 e con il compressore che perde colpi non hai tanto da segliere, se non la speranza di vivere quella decina di anni con piu liberta, rischio di piu con l'anticoaugulante e farmaci per aritmia che prendo tutti i 365 giorni
Mia moglie è messa forse, anzi, sicuramente peggio....................................cosa potevi scegliere
Il vaccino o nel frattempo la bara
E qualcuno ha pure la pretesa di dire cosa dovrei fare, non Tu eh!!

Facile avere 30/40 anni e fare la guerra col cu*o degli altri
Nel frattempo altro funerale e altro familiare sottoterra, Grazie Covid 19

[WuWei]

E qualcuno ha pure la pretesa di dire cosa dovrei fare, non Tu eh!!

Chi ti avrebbe detto cosa devi fare?
Fai quello che ritieni opportuno. La vita è tua, e tu sei l'unico che può rivendicare il diritto di decidere come viverla e cosa farne!

[rrrmori53]

Chi ti avrebbe detto cosa devi fare?

Non mi sembra di aver fatto nomi, ti intrometti sempre anche quando non serve.............................

[WuWei]

Non mi sembra di aver fatto nomi, ti intrometti sempre anche quando non serve.............................

Se non gradisci le intromissioni non scrivere in un forum pubblico

Se qualcuno ti dice cosa devi fare fai come me: mandalo a stendere.
O fai come ti pare

[rrrmori53]

O fai come ti pare

Poco ma sicuro.................................ormai quelli mandati a quel paese sono una quantità industriale

[atomax]

temi per la tua vita? Rinchiuditi in casa a doppia mandata e non rompere le palle a chi preferisce vivere pur rischiando!
Rischiando cosa poi, se il 99,7% della popolazione supera il covid con un po' di raffreddore??

L'importante è che quel restante 0,3% non vada ad intasare gli ospedali, togliendo le giuste cure al vaccinato con la tibia rotta.

[atomax]

Ottimo. Ne siamo tutti felici.
Il prossimo bollettino ce lo fai fra qualche anno, va bene?

Si, quando insieme a tutti gli altri vaccinati si trasformerà in un vampiro e di notte darà la caccia agli unici umani rimasti, che saranno in maggioranza novax.

[JO GREEN]

Tutta la mia famiglia e gran parte dei miei conoscenti ci sono già passati, per il covid. Una semplice influenza per tutti noi, ma la comunità ti isola come appestato. Nessuno ti aiuta. Ti rimane solo netflix, amazon e qualche app per poter comprare da mangiare.

Dottori e operatori sanitari hanno ordine di stare alla larga. Devi essere fortunato per avere attenzione da un medico che ti dica cosa fare. (ringrazio pubblicamente i dottori che mi/ci hanno aiutato, contro i protocolli dello stato).

Io sono stata più fortunata: mi hanno chiamato tante persone, si sono offerti in tanti di portarci la spesa, a un paio abbiamo girato per mail le prescrizioni e ci hanno portato i farmaci, un’altra è andata a ritirare un libro per mio figlio, altri 2 ci hanno lasciato a sorpresa dei dolci fatti in casa davanti la porta per rallegrarci le domeniche e il carrozziere è venuto a prendere le chiavi dell’auto (disinfettate e lasciate sulla maniglia della porta) per una riparazione che avevamo concordato.
Ho ordinato online una grossa spesa e ordinato una cena che mi hanno lasciato davanti alla porta.

Il mio medico non è venuto (ovviamente) ma la aggiornavo più volte al giorno sulle condizioni di mio marito (che ha avuto la forma più seria) con saturimetria a riposo e dopo test del cammino, pressione arteriosa, temperatura ed eventuali nuovi sintomi.

Il concetto di vigile attesa per me è stato questo. La sera in cui si è sentito male abbiamo provato con la Tachipirina ma quando ha dato segni di difficoltà respiratoria (desaturava anche a riposo) mi ha inviato istantaneamente le prescrizioni per altri farmaci che gli hanno evitato il ricovero.

In quel momento il sistema era andato in tilt con decine di ambulanze bloccate per ore fuori dagli ospedali.

Per questo è importante tenere bassa la curva dei contagi.

[scresan]

Io sono stata più fortunata: mi hanno chiamato tante persone, si sono offerti in tanti di portarci la spesa, ..

Il concetto di vigile attesa per me è stato questo. La sera in cui si è sentito male abbiamo provato con la Tachipirina ma quando ha dato segni di difficoltà respiratoria (desaturava anche a riposo) mi ha inviato istantaneamente le prescrizioni per altri farmaci che gli hanno evitato il ricovero.

In quel momento il sistema era andato in tilt con decine di ambulanze bloccate per ore fuori dagli ospedali.

.....

Si è vero gli amici veri si vedono al momento del bisogno!

Per quanto mi riguarda (ma vale anche per le molte persone che conosco e con cui ho parlato) il medico di famiglia è stato fondamentale (forse grazie a certi giornalisti che hanno invitato altri medici a parlare un pbl delle loro esperienze sulle cure domiciliari, il gruppo fb e la rete che si è creata su tg) ed ha avuto il coraggio di attivarsi fuori dagli schemi "previsti".

Accertati i sintomi (prima del tampone che ci è stato fatto dopo una settimana dalla prenotazione) ci ha prescritto la cura praticamente entro 24 ore dall' inizio della febbre.

Le medicine ce l'ha fatte consegnare a domicilio dalla farmacia del paese.
Nulla da dire. Anch'io ho avuto la solidarietà dei 3-4 veri amici, ed anche un aiuto per i medicinali di mia madre .... ma essere positivi al covid di questi tempi è "socialmente " complicato!

Mi immagino fra 3 mesi cosa sarà per quanti non abbiano il tesserino in tasca della vaccinazione avvenuta. Ci chiuderanno in casa, fuori dal supermercato? Niente messa della domenica..... di nuovo solo netflix e amazon + qualche delivery per un pasto caldo.... vabbè. Abito a pochi km dalla slovenia. Basta pagare e ti fanno qualsiasi tipo di vaccino, dal russo al cinese, forse anche quello cubano.....

Siamo tutti terrorizzati. Accettiamo che ogni anno muoiano miglia di persone per cancro, infarto, incidenti, ma non riusciamo ad accettare che si puo' morire anche di covid. E' paura spesso irrazionale.

E' un paradosso. Si è esagerato nel diffondere terrore fra tutta la popolazione. Invece andavano protetti, richiamati, avvertiti, rassicurati gli over 70/80 e tutti quanti avessero delle patologie tali da rendere il covid micidiale.

Ora diventa impossibile vaccinare tutti ogni anno. Finiremo con questi vaccini a ottobre/novembre, quando sarà di nuovo necessario ripartire per qualche variante del virus "resistente".

Oppure trasformiamo la vaccinazione in una specie di "dose" da iniettarsi nel bagno dell' azienda dove lavoriamo, fra un turno e l' altro. In farmacia quando andiamo a ritirare il latte in polvere per i bambini. In certi paesi anche nel supermercato vicino ai banchetti della vodafone....

Ma è tutto normale? " anni fa avremmo portato ns figlio a vaccinarsi alla esselunga ... al reparto giocattoli per tenerlo tranquillo?. Ma fino dove arriveremo?

E' possibile che prima o poi ci saranno persone che si riammaleranno covid19 guarite, covid19 vaccinate con 1 dose, con 2 dosi, con diversi vaccini....

Da chi reinizieranno? Con cosa? vaccini diversi possono dare reazioni diverse?
Sperano che le varianti generino solo semplici sintomi influenzali, senza complicazioni? Su chi? Con quali vaccini? E su quelli come alcuni di noi curati e "guariti" cosa succede? E sui ragazzi per il 99% asintomatici?

Spero che come spesso è accaduto nella storia.... dopo 2 anni il virus sparisca (o i suoi danni!!) com'è venuto, altrimenti sarà davvero una vita d' inferno.... che, forse, con il green new deal sarà senza fuoco perchè ben isolato!!!!

Buona vita e fortuna a tutti!

[WuWei]

L'importante è che quel restante 0,3% non vada ad intasare gli ospedali, togliendo le giuste cure al vaccinato con la tibia rotta.

Non mi pare che da un anno a questa parte si stiano dando un granché da fare per efficientare la sanità...

Devi necessariamente sottolineare che il fratturato deve essere vaccinato per ricevere le cure? A questo sono arrivati gli integralisti vaccinisti?

[JO GREEN]

Abbiamo bisogno di rimettere in moto l’economia o moriremo di fame invece che di Covid.
Abbiamo bisogno di decongestionare gli ospedali dai pazienti Covid per ricominciare a pieno ritmo tutte le attività che abbiamo lasciato indietro (chirurgia d’elezione, interventi chirurgici differibili).

Forse in alcuni contesti più a rischio contagio (treni, aerei, concerti al chiuso) potranno richiedere un tampone negativo ai non vaccinati ma non credo che ci saranno grosse altre restrizioni.

Ma questo già avviene: noi abbiamo fatto il tampone rapido subito (a fine ottobre ancora scandaloso rispetto ar Mejo-Tampone-Molecolare) in aeroporto perché (oltre a testare chi arrivava) cominciavano i primi voli Covid-free.

Il problema della vaccinazione necessaria la vedo nei contesti in cui fai un mestiere a contatto con chi non si può vaccinare (ad esempio i bambini).

Io sono cautamente ottimista: in questi mesi sono migliorate tante cose. Sebbene il Covid faccia ancora paura oggi abbiamo più strumenti di prima.
A fine ottobre ci voleva una settimana per prenotare un tampone molecolare e 5-6 giorni per il risultato.
Per il tampone rapido (privatamente) ti davano appuntamento dopo 10 giorni.
Oggi puoi fare il tampone rapido ovunque e in pochi minuti.

Le persone più a rischio (e chi le cura) si stanno vaccinando, gli altri sceglieranno liberamente se vaccinarsi o meno.
Speriamo piuttosto che arrivino abbastanza vaccini perché si possa scegliere se vaccinarsi o meno.

Si spera che ci si vaccini attraverso i canali ufficiali anche se qualcuno ha fiutato da tempo il virus della paura e lo sfrutterà: Cuba ad esempio offre gratuitamente il vaccino a tutti coloro che soggiorneranno lì per il periodo necessario.
Abbiamo già parlato della Slovenia.

Quando ci sarà la possibilità di prenotarsi ognuno di noi valuterà (con qualche informazione in più) pro e contro.

[matador0975]

Questi sono i risultati del pasticcio:
https://www.iltempo.it/attualita/202...ollo-26847702/

[atomax]

Non mi pare che da un anno a questa parte si stiano dando un granché da fare per efficientare la sanità...

Appunto, meglio intasarla il meno possibile!

Devi necessariamente sottolineare che il fratturato deve essere vaccinato per ricevere le cure?

No, questo è quello che hai inteso tu! E la sola propensione ad una tale distorsione interpretativa, che ti ha indotto a pensare una cosa del genere, a me fa riflettere...
Io ho sottolineato, invece, che il fratturato sia vaccinato per un semplice motivo: se dovesse tirare le cuoia in ospedale per carenza di cure, la responsabilità primaria ce l'avrebbe l'ipotetico esercito di non vaccinati che per loro scelta (magari indotta da paura, egoismo, presa di posizione, sfiducia, ecc...) gliele hanno sottratte! L'ipotetico esercito di vecchietti novax, sa che ha una probabilità di morire in ospedale, superiore al 10%. Il vecchietto vaccinato che inciampa sul gradino di casa, non sa e non può sapere di rischiare di morire in ospedale per colpa di una buona fetta di suoi coetanei irragionevoli che hanno deciso di sfidare le attuali statistiche!

[JO GREEN]

Un’immagine vale più di cento parole.
I grafici dei decessi di Israele, UK e Italia.
Fonte : https://www.worldometers.info/coronavirus/

[JO GREEN]

Qui i grafici relativi ai casi attivi.

[B_N_]

interessante, ma vele la pena di guardare anche il più ufficiale in assoluto
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
la prima cosa che si nota è che in itaglia siamo quelli messi peggio, ne deriva che la colpa non è certo del virus
la seconda, spostandosi invece in ambito europeo, è che se guardiamo il dato attuale siamo addirittura sensibilmente negativi
a questo punto costruiamo un ragionamento su dati
ci sono troppi politici e pseudo politici che se ne stanno approfittando alla grande
da un lato vedi attori che ci tengo ad apparire soli con mascherine, dall'altro vedi il tipo che da interviste in ospedale con il cappello stile cultura virale
io frequento poco ambienti sterili di classe significativa, per lo più sto nella parte tecnica, ma le poche volte che ci vado mi metto calzari, occhiali, tuta, cuffia, guanti, maschera seria e quant'altro utile, se mi mettessi la penna sulla cuffia mi caccerebbero a calci nel sedere

[matador0975]

.....

C'è da aggiungere che è più di un mese che israele ha riaperto.
qui stiamo con ancora tutto chiuso e gli ospedali pieni

[JO GREEN]

La loro economia sta ripartendo, le nostre aziende sono allo stremo.

Stiamo aspettando che ci arrivino i famosi ristori.
Se hai avuto almeno il 30% della perdita hai diritto ad avere:
il 5% della perdita se nel 2019 fatturavi meno di 100.000€
il 4,17% della perdita se fatturavi da 100 a 400.000€
e a scendere per scaglioni di fatturato fino al 2,5% della perdita.

La trattoria chiusa per i vari dpcm se nel 2020 ha fatturato 100.000€ in meno rispetto al 2019 si vedrà riconosciuti probabilmente 4.170€ ma mancheranno all’appello quasi 96.000€.
Ammesso che con i risparmi di una vita non abbia già chiuso, quanto tempo potrà resistere chiusa?

[B_N_]

siamo in itaglia, fattene una ragione
comunque stia tranquilla che appena finita la situazione ricominciano a menare il torone con "gli imprenditori cattivi che guadagnano troppo"
auspico che la prima volta che landini si presenta in una piazza si trovi di fronte quelli che con la scusa del virus si sono rovinati, a che abbiano con loro "il necessario" per dibattere

[nll]

Non prenderei come esempio Israele, non tanto perché la loro campagna di vaccinazione abbia dei deficit, tutt'altro, è efficacissima e primeggia nel mondo, se si esclude quella cinese della quale sappiamo ben poco. Il governo israeliano ha accettato di trasmettere i dati sensibili dei suoi cittadini che si vaccinavano, alle case farmaceutiche che lo hanno rifornito dei vaccini. In questo modo si sono garantiti un numero sufficiente di dosi, che comunque non hanno ricevuto gratis, le hanno pagate profumatamente! Inoltre bisogna considerare che la loro popolazione non è così numerosa, per cui è stato abbastanza facile per le case farmaceutiche soddisfare l'intero fabbisogno nazionale in breve tempo. Questo per noi e per gli altri partner europei non sarebbe stato possibile, per problemi di privacy.

Riguardo all'eventuale necessità di proseguire negli anni con dei richiami del vaccino, rivisto per le eventuali varianti stagionali, è considerato quasi una certezza, più che una ipotesi remota e infatti alcuni dei vaccini in studio, tra i quali uno italiano che sta concludendo la fase 2 di sperimentazione, prevedono di poter essere commercializzati a partire dalla fine di quest'anno o gli inizi del prossimo. Quello italiano di cui ho scritto prima, fatto in collaborazione con la clinica universitaria dello Spallanzani di Roma, utilizza la tecnica già collaudata per la produzione dei vaccini antinfluenzali (la coltura in uovo, invece che in un bioreattore) e si presume che potrà essere somministrato proprio come vaccino polivalente antinfluenzale, insieme agli altri ceppi del classico antinfluenzale tetravalente, che diventerà quindi un pentavalente.

Se, come si crede, si dovesse arrivare a una endemicità del virus Sars-CoV-2, non penso che sarà più necessario procedere con lockdown e campagne di vaccinazione a tappeto, una volta data la botta risolutiva alla pandemia, poi suppongo che basterà che si vaccinino periodicamente solo le persone più sensibili e quelle che per professione potrebbero venire a contatto con loro, un po' quello che già ora accade con il vaccino antinfluenzale.

Ma per arrivare alla normalizzazione e alla endemicità di cui sopra, è necessario che si agisca con vaccinazioni e quant'altro si dimostri altrettanto efficace (così diamo una chance anche agli sniffatori di alcool ), per abbattere la circolazione del virus, prima che tra le varie varianti ne venga fuori qualcuna che renda inefficaci questi vaccini e magari ravvivi la pandemia e la necessità di cure intensive.

[gigisolar]

Non prenderei come esempio Israele, ...che comunque non hanno ricevuto gratis, le hanno pagate profumatamente! .....

ho letto da qualche parte che pfizer ha bloccato le esportazioni in israele perche non hanno pagato le fatture precedenti.

[nll]

Beh, noi come Europa abbiamo pagato in anticipo e ce li hanno dirottati là, perché loro pagavano meglio (mio sospetto), chissà che non sia questo il motivo per cui ora ci stanno mandando più vaccini, recuperando i ritardi iniziali

[rrrmori53]

https://www.youtube.com/watch?v=nJFzpK9Ui2A

Cina adesso .............................sono passati 12 mesi come in Italia/Europa

[nll]

Per chi sperava di approfittare delle vacanze con vaccino in Slovenia, occhio che uno dei vaccini che propongono, quello cinese, non è ritenuto sufficiente neppure dai cinesi, che ora stanno valutando se prevedere un terzo richiamo, oppure introdurre un loro vaccino a mRNA messaggero, come quelli di Pfizer e di Moderna, che contano di poter produrre e iniziare a somministrare entro la fine dell'anno.

[WuWei]

....

Hai tralasciato un parametro alquanto rilevante.
non ricordo chi lo disse ma "più contagi cerchi più ne trovi".


Questi i dati presi dalla pagina governativa UK in riferimento al numero di tamponi

(Non riesco a caricare l'immagine del grafico) si può vedere qui
https://coronavirus.data.gov.uk/deta...y_by_test_type

[matador0975]

Hai tralasciato un parametro alquanto rilevante.
non ricordo chi lo disse ma "più contagi cerchi più ne trovi".


Questi i dati presi dalla pagina governativa UK in riferimento al numero di tamponi

(Non riesco a caricare l'immagine del grafico) si può vedere qui
https://coronavirus.data.gov.uk/deta...y_by_test_type

I tamponi li fai se hai qualcuno che ha sintomi e poi tracci i contatti.
se i sintomatici diminuiscono diminuiscono pure i tamponi.
I tamponi li fanno a casa solo nella testa di qualcuno ...

[JO GREEN]

Hai tralasciato un parametro alquanto rilevante.
non ricordo chi lo disse ma "più contagi cerchi più ne trovi".


Questi i dati presi dalla pagina governativa UK in riferimento al numero di tamponi

(Non riesco a caricare l'immagine del grafico) si può vedere qui
https://coronavirus.data.gov.uk/deta...y_by_test_type

Ho visto: in UK fanno molti più tamponi rispetto a noi e hanno molti meno contagi e decessi di noi.

Prendiamo il dato dell’8 aprile.
Tamponi :
931.579 UK
362.152 Italia

Nuovi contagi :
2.589 UK
17.221 Italia

Rapporto positivi/tamponi:
0,278 % UK
4,755% Italia

Mi sembra la strategia stia funzionando: il 94% IN MENO di positivi/tamponi effettuati rispetto a noi.



Fonti :
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://github.com/pcm-dpc/COVID-19/blob/master/schede-riepilogative/regioni/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-20210408.pdf

[matador0975]

Crisantemo voleva dire che i contagi in uk stavano diminuendo perché stanno diminuendo i tamponi