Conferenza Free Energy 18 Giugno

[amicoD]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 11/6/2006, 11:10)

Il punto e' semplice.
Se X organizzatore di convegni e' amico di amicoD allora e' semplice.
In Italia funziona tutto cosi', non e' importante cosa possa dire, l'importante e' che ci sia un amico di un amico di un amico....
L'Italia va avanti cosi'...
MetS

ciao mets,

... non mi sognerei mai di intervenire in un convegno se non avessi qualcosa di interessante da dire...
Eugenio Martucci l'ho conosciuto a Grottammare, dunque non si può certo definire una amicizia di vecchia
data... abbiamo fatto il viaggio di ritorno a Roma insieme, c'è stato uno scambio dii opinioni e convinzioni e capire che
i nostri obbiettivi sono gli stessi... noi vogliamo free-e per tutti... i convegni che organizza Eugenio sono aperti a
tutti e a chiunque mostra competenza formulando una propria teoria... e non per questo Eugenio abbraccia
le teorie di ogni relatore... ma di certo non ne ostacola la discussione... del resto non sono stato di certo io
a propormi come relatore, abbiamo discusso sulla mia teoria nello stesso modo che discuto con voi nel forum e
come ho fatto con molte altre persone negli ultimi anni... lui stesso mi ha detto che riconosceva di non aver elementi validi per smentirla... anche se non ci sono ancora elementi sufficienti per convalidarla... la sua visione
è quella che un combinato di forze elettomagnetiche insieme alla mia teoria...e potrebbero produrre l'equilibrio
eterno e gravidazionale... neanch'io mi sono sentito capace di smentirlo... ed anche se la mia posizione resta
prevalentemente Y, e la sua fedele a X, Eugenio mi ha proposto con slancio di parlarne al convegno...
spiegandomi che un convegno di Free-energy è aperto in primo luogo alle nuove teorie, dato che per la scienza
moderna è perfino 'bandita' la parola free-energy, vista la seconda legge termodinamica che ne preclude
l'esistenza stessa...

mets ed anyone state facendo una caccia alle streghe o all'eretico, totalmente anacronistica...
non riesco neanche a capire il perchè di tanto accanimento... sono stato invitato ad esporre
la mia teoria sulla gravità, non ho mai preteso da nessuno, il dover credere alla mia tesi...
non finquando sarò in grado di dimostrarne l'incofutabilità... questo oltre alla mia è lo status di molte altre
teorie... immaggina se ad ogni teoria che non condividiamo ci comportassimo tutti come fate voi...
sarebbe ovunque un totale e persistente conflitto... non c'è nulla di strano se, di una teoria se ne discute...
questa è la prassi, è così da sempre... assurda è la vostra posizione, quella di produrre una cagnara
infinita e spingervi fino ad attizzare i presenti al boigotto della manifestazione stessa...

è molto grave ciò che voi fate con la massima naturalezza... e probabilmente non sò se faccio bene a dirvelo...
ma credo che qualcuno dell'organizzazione della conferenza voglia valutare attentamente tutte le vostre colorite
ingiurie in sede legale... amicod

[Ospite]

CITAZIONE

In un sistema isolato l'entropia è una funzione non decrescente nel tempo.

Il punto non e' se vale o non vale, ma se un sistema e' veramente isolato oppure no.
Parliamo come si fa al Bar, di calcio, di baseball, di fisica... e facciamo un bel castello di carte. Comincio io, probabilmente uscendo un attimino dalla logica della fisica stretta.

Prendiamo un sistema, costruiamo una scatoletta intorno e lo isoliamo dall'esterno. Con 3 dimensioni possiamo isolarlo dalla luce, dal calore, dalle onde radio, ma non possiamo isolarlo ad esempio dallo scorrere del tempo. Ora per assurdo, immaginiamo di isolarlo con una ipotetica 4 dimensione, lo isoliamo nel tempo. E la gravita'? Ci serve una parete che isoli nella 5 dimensione ecc...
Ma torniamo indietro, ho detto tempo. Che succede se il tempo e' fermo? L'entropia rimane uguale? Sembra una domanda banale, ma purtroppo non conosciamo la reale struttura dell'universo. La teoria delle stringhe (ed altre) prevedono l'esistenza di diverse dimensioni. Non e' detto che fermare il tempo voglia dire fermare l'evoluzione di tutto l'universo, ma solo di quelle cose che con il tempo interagiscono. Se esistesse una dimensione non legata al tempo, questa non subirebbe nessuna variazione diretta dal fatto di aver fermato il tempo. Ad esempio, se ho due pianeti che si attraggono, il fermare il tempo ne ferma il moto, ma non posso dire che i pianeti non si attraggono, la forza in ogni caso c'e' ma non si manifesta! Un po come una sorta di energia potenziale, c'e' ma non abbiamo movimento nello spazio perche' abbiamo imposto un vincolo.

Sono speculazioni probabilmente assurde, e se qualcuno mi da del pazzo non posso dargli torto, ma nascono tanto per parlare, e per dire che forse un sistema davvero isolato non esiste. Quando si sperimenta in laboratorio, per quanto isolato e' il sistema, questo continua ad essere sottoposto ad interazioni, a partire dai raggi cosmici che passano le sottili pareti di metallo, fino alla forza di gravita'. La bravura di chi sperimenta consiste nell'isolare queste variabili o comunque tenerne conto. Pero' son tante, e forse molte non le conosciamo anche se magari pesano poco alla fine nel risultato.
Io credo che un sistema idealmente isolato non esiste, approsimativamente isolato si.

Chiudiamo la parentesi, perche' possa aggiungere un'altra cosa.
Quando il Sig. X va in piazza, e si mette a parlare di qualcosa, indipendentemente da quello che dice, induce chi lo ascolta a pensare. Quando uno pensa si sa, lo fa per creare, per confutare, per capire, e questo meccanismo e' un po come una catena. Quando si siede ai banchi di scuola capita che mentre il Prof spiega vengono in testa idee nuove.
Quello che la gente ha da dire, per quanto assurdo possa sembrare,non e' detto che sia inutile. Magari da una baggianata colossale puo' nascere qualcosa di davvero utile, o magari una cosa esposta malamente in un certo modo, se vista in altra maniera, permette di risolvere certi problemi.
Insomma, bisogna ascoltare tutti e poi tener quel che di buono e' stato recepito, e scartare il resto. Pero' bisogna ascoltare, sempre.

PS: Da moderatore vi prego di tener toni piu' calmi. Ricordo a tutti che il forum e' una vetrina. Se mettete dolci la gente vede dolci, e pensa che fate dolci. Se mettete insulti, la gente credera' che sapete solo insultare.

[Ospite]

Molti formulano teorie, pochissimi (uno su un milione) l'azzeccano.
Considerando che quella della gravita' e' ampliamente provata, verificata, conclamata ed applicata con successo da almeno un secolo si desume che la tua teoria e' una bufala.

Semplice.

Dici di essere un ricercatore?

E di che?

CITAZIONE

è molto grave ciò che voi fate con la massima naturalezza... e probabilmente non sò se faccio bene a dirvelo...
ma credo che qualcuno dell'organizzazione della conferenza voglia valutare attentamente tutte le vostre colorite
ingiurie in sede legale...

Ingiurie in sede legale?

Non so se ti sei accorto ma questo e' un forum e sul forum l'unico che ha dato del cretino, dell'ignorante, del ********** agli altri sei stato tu. Inoltre mi hai pure minacciato, semmai sarebbero gli altri a doverti denunciare.

Sai cosa diceva Toto'?

Ma mi faccia il piacere.....

MetS

Hellblow

Non si tratta di pensare, se chi espone un concetto che sostanzialmente e' contro ogni legge fisica e logica allora e' inutile che lo si ascolti, e' inutile che lo esprima quel concetto.
Se tutti seguissero il tuo esempio le universita' si riempirebbero di idioti che hanno qualcosa da dire, non importa cosa purche' ci sia sempre qualcuno che li ascolti e magari, ma solo magari, pensi ad altro.
Il problema e' che se non pensa ed assimila quello che sente e non pensa allora avremmo altri poveri illusi che guardano al mondo come una nuova terra da cambiare.
Dio ce ne scampi e liberi....

MetS

[Ospite]

CITAZIONE

Se tutti seguissero il tuo esempio le universita' si riempirebbero di idioti che hanno qualcosa da dire, non importa cosa purche' ci sia sempre qualcuno che li ascolti e magari, ma solo magari, pensi ad altro

Grazie per l'idiota ">

[altrascienza]

Posto l'ultima versione della locandina.
La stessa, al momento, potete scaricarla in pdf su
http://asse.altervista.org/

Attached Image

[Ospite]

Uh pero' di argomentazioni interessanti ce ne sono. Complimenti Altrascienza "> mi spiace solo il non poterci essere per problemi personali.
Se qualcuno di quelli che ci va fa qualche filmato oppure una piccola relazione su quanto detto sarebbe utile ">

[Ospite]

CITAZIONE (Hellblow @ 11/6/2006, 20:23)

CITAZIONE

Se tutti seguissero il tuo esempio le universita' si riempirebbero di idioti che hanno qualcosa da dire, non importa cosa purche' ci sia sempre qualcuno che li ascolti e magari, ma solo magari, pensi ad altro

Grazie per l'idiota ">

Non somatizziamo, era per assurdo, non mi riferivo a nessuno, ne in particolare ne in generale.
Ma se lo pensi forse molti dei tuoi docenti non sono all'altezza?
Non cadiamo nel banale.
MetS

[Ospite]

MODERAZIONE: eliminato messaggio a soli fini offensivi.
VI PREGO DI ELIMINARE QUESTI TONI DAL FORUM O IL BAN NON VE LO TEGLIE NESSUNO.

Eroyka - l'amministratore-

P.S. Mario usa pure durezza e cancella tutto ciò che non rispetta le regole del forum. Grazie.

Edited by eroyka - 11/6/2006, 21:31

[Ospite]

Per Altrascienza o per chi è a conoscenza:

Perchè è stato rimosso l'itervento di Germano e quello di Bertocchi ?

Perchè oltre all'accettazione ad oltranza di amicoD si è unito anche l'intervento di Remond?

Viene spontaneo quotare MetS e Anyone: con questo andazzo la credibilità di questo tipo di ricerche va a farsi fare l'estrema unzione.
Questo avviene ogni volta che si mischiano cose serie e str--zate. Si corre il rischio che le cose serie vengano confuse con le seconde. Mediaticamente è molto pericoloso.

Arcangelo

[Ospite]

Mi dispiace Eroyka ma io dissento.
L'energia e' una cosa seria.
Mischiare la scienza con questa roba e' come voler preparare il Bloody Mary con i pelati e il vino bianco, il colore e' lo stesso, con qualche differenza.
Se si continua cosi' ci sara' sempre qualcuno che commentera' cosi':
Free Energy? Ma che presa per i fondelli, c'era uno che parlava di coni ed un altro che ci voleva far credere che la fusione fredda....

Siete sicuro che e' questo che volete?

Auguri

MetS

[Ospite]

CITAZIONE

Ma se lo pensi forse molti dei tuoi docenti non sono all'altezza?

No, penso che a volte in questo forum si esagera un po troppo, presi dalla voglia di pigiar tasti. Ma pazienza, per ogni tasto pigiato in piu', ne pigio io uno in meno.

CITAZIONE

Mediaticamente è molto pericoloso.

Bhe arqui se e' per questo in primis mancano i Quantum, e proprio riguardo la FF un loro intervento sarebbe stato utilissimo.


Uh, ecco la cosa importante che dovevo scrivere. Altrascienza, mi sai dire di piu' sull' intervento di Giuliana Conforto? Esattamente di cosa parlera' riguardo le elettrodeboli?

Edited by Hellblow - 12/6/2006, 02:29

[altrascienza]

CITAZIONE (Arquimede @ 11/6/2006, 22:45)

Per Altrascienza o per chi è a conoscenza:

Perchè è stato rimosso l'itervento di Germano e quello di Bertocchi ?

Semplice, non potevano. Lo hanno chiesto loro.

[Ospite]

Altrascienza, non vorrei che si fraintendesse il mio atteggiamento. Non sono un disfattista, anzi incoraggio iniziative come le tue e l'impegno che c'è dietro. Indirettamente seguo le vostre attività e le considero lodevoli.
Se sono intervenuto è perchè in queste cose di nicchia c'é un importante precedente storico che va tenuto in seria considerazione se non si vogliono ripetere gli stesi errori. Questo precedente si chiama "Ufologia" .
A mio avviso l'ufologia è una disciplina serissima, ma solo se le analisi e le ipotesi che si traggono non divengono delirio. Se c'è una traccia al suolo, un avvistamento, un resoconto testimioniale va studiato verificato e analizzato con il sistema scientifico. Se però insieme alle analisi scientifiche si introducono pazzi, visionari, mistici religiosi che attendono la venuta del messia alieno rivelatosi a uno che ha viaggiato in una notte dietro la luna ma che non può dimostrarlo, ecco che cade la credibilità di tutta la disciplina e anche di quelli che svolgono analisi serie e scientificamente inoppugnabili.
Ed ecco che si alza la palla al Cicap che in queste falle ci fa pranzo, cena e colazione.

Quindi fate molta attenzione.

Per tutto il resto ti faccio un grande in bocca al lupo.


PS non ho nulla di personale contro AmicoD o Remond, da un punto di vista scientifico però non sono adeguati a difendere la causa della free-energy e della fusione fredda, perchè molto lacunosi nella loro preparazione di base. Cio' li rende facili bersagli insieme alla disciplina che dovrebbero promuovere.

[altrascienza]

CITAZIONE (Hellblow @ 12/6/2006, 02:08)

Bhe arqui se e' per questo in primis mancano i Quantum, e proprio riguardo la FF un loro intervento sarebbe stato utilissimo.


Uh, ecco la cosa importante che dovevo scrivere. Altrascienza, mi sai dire di piu' sull' intervento di Giuliana Conforto? Esattamente di cosa parlera' riguardo le elettrodeboli?

In quanto alla seconda domanda, dovete rivolgervi sempre a Martucci: il suo cell è stato già scritto in questo thread.
In quanto ai Quantum (giochi di parole a parte), avevo postato questo dialogo proprio per chiedere se potevano venire altre e altrettanto valide persone, invece è finito col la richiesta di escludere tra quelle presenti. Un paradosso, questo si, davvero italiano!
Vorrei inoltre puntualizzare delle cose: io NON sono organizzatore della manifestazione ma solo collaboratore di Martucci per questo evento.
Mi chiamo Eugenio Odorifero (e quindi attenzione a non confondervi con gli Eugenii), segretario dell'ASSE, che in quanto tale ha offerto la sua collaborazione, insieme a Malgarini, per promuovere questo evento, proprio perché Eugenio Martucci da solo aveva problemi organizzativi. Doppio peso, perché se notate partecipo con i miei colleghi alla mostra stessa. Anzi triplo, mi sono pure dovuto sorbire questo scraniamento al forum.
Per il resto, mi sono sentito con Martucci e ha risposto che se proprio non volevate certe persone, se potevate farvi avanti voi. Vi prego comunque di distinguere le mie risposte dalla sue.

[amicoD]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 11/6/2006, 22:52)

Mi dispiace Eroyka ma io dissento.
L'energia e' una cosa seria.
Mischiare la scienza con questa roba e' come voler preparare il Bloody Mary con i pelati e il vino bianco, il colore e' lo stesso, con qualche differenza.
Se si continua cosi' ci sara' sempre qualcuno che commentera' cosi':
Free Energy? Ma che presa per i fondelli, c'era uno che parlava di coni ed un altro che ci voleva far credere che la fusione fredda....

Siete sicuro che e' questo che volete?

Auguri

MetS

mets... non ti sentire a capo di una marea di gente... rimarrai molto deluso voltandoti e non trovare nessuno...
limitati a comunicare il tuo pensiero possibilmente con educazione...

CITAZIONE

Se si continua così ci sarà sempre qualcuno che commenterà ....

non far previsioni sui commenti altrui... nessuno ti chiede tanto...

del resto la FISICA moderna è ferma di fronte ad una cozzaglia di TEORIE, molte sono plausibili

altre meno.... ma tutte ancora non dimostrate, in quanto TEORIE e non LEGGI FISICHE...

l'Evoluzione Umana non è di fronte ad alcun 'capolinea' come qualcuno vorrebbe farci intendere...

la ricerca continua, ben vengano nuove teorie e sperimentazioni... liberarci dalla schiavitù energetica

porterà pace e prosperità a tutto il genere UMANO... ogni ricercatore free-e, inconsciamente lavora per questo...

sono cose che in questo momento tu non puoi capire... ma con il tempo hai buone possibilità...

comincia a toglierti dalla testa che il nucleare sia indispensabile all'UMANITA'.... il resto piano piano

lo comprenderai anche tu.... ciaoamicod

[Ospite]

Belle parole le tue, peccato che sono senza senso e nessuna corrispondenza con la realta'.
MetS

Peccato perche' il convegno prometteva bene, ricordatevelo quando delusi tornerete alle vostre case, MetS ve l'aveva detto!

[Ospite]

come al solito eroyka sbaglia a puntare il suo dito, DIFATTI l invervento cancellato di chi era: il mio!!!

peccato che la pagina prima amicod INSULTASSE ME molto peggio di come io ho deriso lui

e poi vorrei ricordarti che il caro dino d alessandro mi ha MINACCIATO AL TELEFONO, quindi parliamo di REATO PENALE.

e quindi nn facciamo i moralismi xche evidentemente dino sente la mia "pressione" bene, dagli una mano ad andare in giro a farlucchiare le sue follie ad una conferenza dove si parla gia di cose che x la accademia sono follie esse stesse.

complimenti un grazie cmq da parte di tutte quelle persone come me e altri che lavorano seriamente nell ombra su q.ti giocattolini qua e che nn si sognerebbero neanche di portare ad una conferenza una macchina che nn produce almeno 100W di overunity.

in una conferenza di q.to genere qua dove il primo dei contestatori uscira dopo 10 secondi dall inizio con questa frase che ho sentito migliaia di volte:

MA DOVE SONO QUESTE MACCHINE MIRACOLOSE? NN LE AVETE DA FARCI VEDERE?

e giustamente nn e possibile dar torto a q.to genere di san-tommaso qui.

x fare una conferenza sulla fre--energy ci vogliono gli apparati free-energy

ripeto che andrea voleva portare a dir suo una caldaia da 2000W di OU e nn lo fa xche nn la vuole vedere sminuita dall ultimo intervento di amicod

che come ho difeso a morte daro addosso a morte, e paventare minacce bannistiche nn serve a niente.

Amicod Krusty il Klown, l unico posto dove viene lasciato scrivere e q.to qua, da me ha scritto 1 post e gia era partito il casino come qua, pensaci bene a chi minacci di bannare.

e gia che sono stato censurato IO

AMICOD MI HA SCRITTO "...ficcatelo dove meglio sai..."

che aspettiamo a censurare gli insulti come da regolamento?

[Ospite]

CITAZIONE

x fare una conferenza sulla fre--energy ci vogliono gli apparati free-energy

E questo e' vero, o almeno ci vuole una carrellata di slides con misure effettuate in maniera rigorosa, e naturalmente la possibilita' di far visionare il macchinario a chi lo chiede.

[Ospite]

la carrellata di lucidi con le misure nn bastano fidati! se uno vuole chi gli impedisce di pensare che le misure sono tutte inventate? o magari fili o batterie nascoste? ne ho visto io una di bufala che ho anche contribuito a smascherare che teneva delle batterie in un comparto nascosto.

ci vuole una cosa senza la spina che tiene acceso un televisore e il suo decoder sky e sopra ci si vede una partita!!!!!

siamo in Italia! x impressionare la gente nn ci potrebbe essere una cosa che abbia + impatto sulla maggioranza delle persone...il pallone e la TV!!!!! le misure sono solo carta, nn valgono niente x chi nn le vuole riconoscere!

[Ospite]

CITAZIONE

chi gli impedisce di pensare che le misure sono tutte inventate?

Un esperto capisce quando certe misure sono abbufalite (coniato nuovo termine ahahah)
In ogni caso, deve essere sempre possibile poter visionare la macchina in funzione.

CITAZIONE

il pallone e la TV

Verissimo.

[eroyka]

Anyone, non ho letto subito tutti i messaggi, non ho a mia disposizione tutto il tempo del mondo per moderare il forum.

Errore mio ho eliminato solo l'ultimo messaggio incriminato.

Comunque finiamola di trasgredire le regole altrimenti prenderò seri provvedimenti. Nel confronto di tutti.

Tornando in tema, ogniuno in un convegno sceglie i relatori che desidera. E ne subisce le conseguenze. Nel bene e nel male.

Portare un prototipo funzionante è certamente un pezzo forte... ma perchè chi dice di avere in mano queste cose alla fine si tira sempre in dietro per un motivo o per un'altro?

Chi me lo spiega?
Roy

[amicoD]

CITAZIONE (Arquimede @ 12/6/2006, 09:45)

Altrascienza, non vorrei che si fraintendesse il mio atteggiamento. Non sono un disfattista, anzi incoraggio iniziative come le tue e l'impegno che c'è dietro. Indirettamente seguo le vostre attività e le considero lodevoli.
Se sono intervenuto è perchè in queste cose di nicchia c'é un importante precedente storico che va tenuto in seria considerazione se non si vogliono ripetere gli stesi errori. Questo precedente si chiama "Ufologia" .
A mio avviso l'ufologia è una disciplina serissima, ma solo se le analisi e le ipotesi che si traggono non divengono delirio. Se c'è una traccia al suolo, un avvistamento, un resoconto testimioniale va studiato verificato e analizzato con il sistema scientifico. Se però insieme alle analisi scientifiche si introducono pazzi, visionari, mistici religiosi che attendono la venuta del messia alieno rivelatosi a uno che ha viaggiato in una notte dietro la luna ma che non può dimostrarlo, ecco che cade la credibilità di tutta la disciplina e anche di quelli che svolgono analisi serie e scientificamente inoppugnabili.
Ed ecco che si alza la palla al Cicap che in queste falle ci fa pranzo, cena e colazione.

Quindi fate molta attenzione.

Per tutto il resto ti faccio un grande in bocca al lupo.


PS non ho nulla di personale contro AmicoD o Remond, da un punto di vista scientifico però non sono adeguati a difendere la causa della free-energy e della fusione fredda, perchè molto lacunosi nella loro preparazione di base. Cio' li rende facili bersagli insieme alla disciplina che dovrebbero promuovere.

CITAZIONE

PS non ho nulla di personale contro AmicoD o Remond, da un punto di vista scientifico però non sono adeguati a difendere la causa della free-energy...

ciao Arquimede, al convegno di Grottammare ho assistito a diversi esperimenti di FF, nessuno come Remond
ha sorpreso la platea per la prepotenza energetica che scaturiva dal suo esperimento... perfino Fox un importante ricercatore americano di FF, insignito di una somma di diverse decine di milioni di $ per le sue ricerche, ne è stato
visibilmente colpito visto che il suo esperimento a pari degli altri produceva una piccola fiammella mentre la dimostrazione di Remond scaturiva una reazione pari a quella di una potente saldatrice... io ero in sala e non ho
dubbi su ciò che ho visto...

ora io non ti conosco non so a quale titolo tu possa parlare, e nel modo che fai tu... ma posso supporre che dall'alto del tuo noviziato in questo forum, tu molte cose non le conosci e ti inviterei a informarti meglio prima di entrare in discussione...

per quanto riguarda la mia persona... sono stato invitato al convegno per esporre la mia teoria sulla gravità...
che tu la possa condividere o meno non è rilevante... se ne vuoi discutere vieni al convegno o collegati alla
discussione 'perpetuum mobile' sez. OT... ma ti prego limitati ad esporre ciò che è il tuo punto di vista sulla discussione stessa... non spetta di certo a te decidere chi è o non è adeguato a difendere la causa della free-energy...


ciaoamicod

[Ospite]

Credo ci siano diversi motivi

1) Insicurezza
2) Progetto non ancora pronto per un esame
3) Progetto funzionante ma fenomenologia non ancora ben compresa (come spieghi come funziona se neanche tu lo sai al 100%?)
4) Voler tenere 'segreto' per motivi commerciali (e non solo)
5) L'esperimento richiede troppa strumentazione difficilmente trasportabile (ad esempio un'accurata misurazione calorimetrica e di emissioni EM di una cella al plasma richiede strumentazione che non e' sempre facile trasportare)
6) Si ritiene che il convegno non e' adatto a quel determinato progetto e/o esperimento.

Non mi viene in mente altro.

CITAZIONE

la causa della free-energy

Forse qui non ci siamo capiti. Non si tratta dello scontro di due fazioni politiche con ideali diversi. Si tratta di capire come funziona il mondo. Ciascuno contribuisce come vuole vincolato dalle sue risorse (in tutti i sensi). Indipendentemente dal fatto che ci si muove verso una via corretta o sbagliata, comunque si fa un piccolo passo. Infatti capire cosa non si puo' fare e' importante quanto capire cosa si puo' fare.

Edited by Hellblow - 12/6/2006, 12:39

[altrascienza]

CITAZIONE (eroyka @ 12/6/2006, 12:00)

Portare un prototipo funzionante è certamente un pezzo forte... ma perchè chi dice di avere in mano queste cose alla fine si tira sempre in dietro per un motivo o per un'altro?

Chi me lo spiega?
Roy

Posso, in parte, spiegartelo io.
Una volta all'ASSE ci aveva fatto visita una persona che voleva (o vuole, non lo so) finanziare anche ricerche di questo tipo. "Che bello!" c'è da pensare, e così ho pensato.
Gli ho parlato del mio progetto. Gli piaceva.
Però:
1) Dovevo calare un totale muro di silenzio: niente articoli, niente forum. Quindi naturalmente, niente mostre.
2) Dovevo essere comunque a loro disposizione (finanziatori e realizzatori), sempre.
3) Anche se ne traevo soldi, non dovevo dire che non lo facevo a vantaggio ricerca stessa (per non essere di concorrerenza a loro stessi)
4) Arrivare al brevetto, cosicché nessuno non lo possa produrre se non con licenza.

Il tutto per:
Una percentuale sui guadagni. Dipende poi se i finanziatori non fanno i furbetti, come oggi va tanto di moda...

Allora le cose sono due: o rimani "puro" e stoicamente mandi avanti la tua idea rendendola a disposizione dell'umanità (con tutte le difficoltà che ne derivano), oppure "chiudi il sipario" e accetti questo "mondo di ladri".

La soluzione, l'ha detta chiaramente Montefuscoli, un nostro associato. Fai un concorso, chi fa la realizzazione migliore vince un milione di Euro (naturalmente la genuinità delle invenzioni e dei progetti sono esaminati fino all'ultimo pelo) senza alcuna altra condizione. Vedi che a una mostra convegno del genere non si entrerebbe neanche in piedi...

[Ospite]

CITAZIONE

4) Arrivare al brevetto, cosicché nessuno non lo possa produrre se non con licenza.

Bhe ci sono brevetti e brevetti. Certo se ci si muove da un punto di vista economico allora va bene, ma ci sono stati anche quelli che han brevettato e messo a disposizione di tutti i loro brevetti. Credo che nell'ambito dei farmaci ad esempio qualcosa e' stata fatta. Ricordo infatti di un vaccino brevettato ma senza nulla da pagare all'autore del brevetto, non ricordo pero' di cosa si trattasse.

CITAZIONE

Allora le cose sono due: o rimani "puro" e stoicamente mandi avanti la tua idea rendendola a disposizione dell'umanità (con tutte le difficoltà che ne derivano), oppure "chiudi il sipario" e accetti questo "mondo di ladri".

Eh si ma sai qual'e' il punto? Per la ricerca ci vogliono soldi (attrezzature e competenze) e se non ci sono introiti nessun privato ti dara' mai i soldi che servono.
Certo se uno ha una enorme azienda che puo' sostenere i costi di ricerca a scopo di lucro allora sarebbe davvero un'ottima cosa, ma purtroppo quasi nessuno ha una simile azienda, e questo vuol dire che chi sperimenta per seguire un ideale deve farlo con mezzi davvero minimi. E con mezzi cosi' ristretti il ventaglio dei settori su cui far ricerca si restringe tantissimo.
Un esempio per tutti: FF, serve almeno un SEM, un analizzatore di spettro, un sistema per misure calorimetriche ecc... tutta roba che costa e che un privato non puo' comprare.

[eroyka]

Ringrazio hell e altrascienza per le loro risposte,

ma la mia voleva essere una domanda provocatoria. Concordo con i vostri motivi ma mi chiedo come mai molti, o meglio alcuni, dichiarano di avere in mano prototipi funzionanti ma difronte alla proposta di farli vedere... nasce sempre qualche scusa...

Tutto qui...
Roy

[amicoD]

CITAZIONE (eroyka @ 12/6/2006, 13:13)

Ringrazio hell e altrascienza per le loro risposte,

ma la mia voleva essere una domanda provocatoria. Concordo con i vostri motivi ma mi chiedo come mai molti, o meglio alcuni, dichiarano di avere in mano prototipi funzionanti ma difronte alla proposta di farli vedere... nasce sempre qualche scusa...

Tutto qui...
Roy

ciao Eroika,

immaggino sia rivolta a me la tua domanda, che considero leggittima e per nulla provocatoria...
le difficolta legate alla vita di tutti i giorni, più o meno comuni a quelle di molti altri,
non mi permettono un impegno costante nella direzione che il mio cuore e la mia volontà vorrebbero...
Il mio impegno attuale e far si che nel prossimo futuro potrò dedicare più tempo alla sperimentazione...

ho costruito uno spazio che voglio dedicare e mettere a disposizione alla sperimentazione
ed a tutti quelli che nel proprio cuore, risalta la volontà di liberare l'Umanità, dalle catene di una schiavitù
energetica, che condiziona negativamente l'esistenza dell'Umanità, praticamente da sempre...
credo che ora siamo tecnologicamente pronti per strappare queste catene... anche se le resistenze
non possono attribuirsi soltanto alla catena stessa... nel frattempo il mio impegno è prettamente
teorico, ma non per questo può considerarsi inutile il mio lavoro...

alla base della mia ricerca c'è la convinzione di aver scoperto il segreto della forza di gravità...
con la formula Y=V*vr di macchinette del tipo che ho brevettato io, se ne potranno fare a vagoni...
perchè per me non è importante che sia io o un'altro a realizzarla, è sufficiente che si realizzi...
sto' diffondendo la mia formula ai 4 venti... nella speranza che venga raccolta da chi ha più possibilità
di me per realizzare ogni dettagliata prova di inconfutabilità, ed attingere energia dove è pulita, rigenerabile
e riproducibile all'infinito ma sopratutto gratuita e per tutti...

comunque anche se non dovessi trovare chi mi aiuta, il prossimo anno a Grottammare porterò un
prototipo di un compressore a moto perpetuo... te l'ho già promesso a voce, ed ora te lo metto per in scritto...

la free-energy non serve inventarla... esiste gia, da prima di sempre... noi tutti ci viviamo sopra....

ciaoamicod

[Ospite]

CITAZIONE (Andrea Rampado @ 11/6/2006, 00:14)

CITAZIONE (Andrea Rampado @ 10/6/2006, 17:32)

Mi auguro che la polemica non proceda oltre.

Le ultime parole famose ">

">

Sono arrivato a citarmi da solo per la seconda volta in un unico 3D, questo si che è un record!!!

Visto che la polemica comunque è iniziata e continua.... non posso che aiutarvi buttando benzina sul fuoco, magari si spegne prima.

Siamo su un forum di energie alternative, discutiamo su nuove fonti energetiche, vecchie fonti energetiche, risparmio energetico, innovazione tecnologica......

Ho atteso qualche giorno prima di intervenire nuovamente, per riflettere e soprattutto capire, capire cosa posso FARE.

Il problema è AmicoD, come risolverlo???

Perchè anzichè criticare questa scelta degli organizzatori, non li aiutiamo proponendo soluzioni?

Siamo qui tutti per gli stessi interessi o sbaglio? (a parte qualcuno che FORSE citerò solo alla fine)

Quindi perchè non essere propositivi?

Devo ammettere che inizialmente anch'io mi sono fatto trascinare dai commenti negativi a seguito della scelta degli organizzatori, ma poi a seguito di diverse telefonate intercorse con Eugenio Martucci e alcuni messaggi con Anyone, ho messo assieme un po di punti e vorrei analizzarli assieme a voi:

1) Sono entrato nel sito dell'A.S.S.E. e ho letto questo:
Scopo dell'associazione

Si è costituita a Roma, per soddisfare la richiesta degli abbonati alla Rivista “ALTRA SCIENZA” l’Associazione Studiosi Scienze Eterodosse, con lo scopo di promuovere attività di ricerca mediante la sperimentazione nell’ambito delle scienze alternative. Essa si propone di perseguire tale finalità seguendo metodi d’indagine ispirati ad una visione del mondo asslutamente libera da condizionamenti, senza preclusioni né preconcetti nei confronti di quelle discipline definite non convenzionali dalla scienza accademica. Per raggiungere tali obiettivi l’ASSE potrà svolgere le seguenti attività:

1. Sviluppare studi e ricerche nei settori sopre indicati , anche utilizzando propri laboratori;
2. Favorire lo scambio di conoscenze nell’ambito del mondo scientifico e i contatti tra organismi, enti e associazioni similari, incoraggiando quei lavori che sono al di fuori delle impostazioni tradizionali;
3. Organizzare convegni,corsi di formazione, seminari, mostre e dibattiti;
4. Diffondere la conoscenza della propria attività utilizzando e gestendo ogni mezzo di comunicazione di massa : siti internet, pubblicazioni, CD, DVD, banche dati;
5. Tutelare con brevetti i dispositivi inventati;
6. Istituire il “Premio Tesla”, concorso annuale a premi per ricercatori altrernativi e borse di studio per studenti particolarmente dotati;
7. Costituire un Comitato di Controllo scientificamente rappresentativo, per la verifica obiettiva dei risultati conseguiti.


2) AmicoD ha presentato in rete un po ovunque le sue teorie che per quanto strampalate nella forma e nella presentazione, trovano alcuni riscontri effettivi in diverse pubblicazioni un po in tutto il mondo, non solo, oltre alle pubblicazioni esistono anche dei prototipi dimostrativi.

3) Anyone ********* "> , nel suo modo strano di comunicare ha detto molte cose vere, molte cose interessanti, alcune cose di cui non ero a conoscenza e che non è il caso di riportare, perchè quest'ultime seppur vere, non sono credibili, potrebbe però dare un notevole contributo se gli venisse voglia di collaborare (questo è un appello;-).

4) Franco Malgarini, non so se è un caso, non so se ha preso spunto da qualche intervento, non so se lo stesso AmicoD gli abbia fatto accendere una lampadina in testa, sta di fatto che ha aperto un 3D di discussione che potrebbe dare un notevole contributo alla presentazione di AmicoD....http://www.forumcommunity.net/?t=2982886&st=0

Bene, sempre che AmicoD sia d'accordo (e ti invito a rispondere), perchè anzichè preoccuparci della "brutta figura" che potrebbe fare o che faranno gli organizzatori del convegno, non CI PREOCCUPIAMO DI AIUTARLI A FARE TUTTI UNA BELLA FIGURA?

Perchè anzichè sprecare tempo in inutili chiacchere, polemiche e strafalcioni vari, impegniamo questo tempo e queste ENERGIE in qualcosa di propositivo?

Perchè non chiediamo la bozza della presentazione di AmicoD e collaboriamo ad una stesura arricchendola di particolari, foto, pubblicazioni?
Siamo ancora in tempo?

Cosa ne pensi Franco, se AmicoD è disponibile, lo possiamo aiutare integrando i documenti tuoi e i miei (possiedo anche dei filmati)?

Eugenio, puoi contattare l'altro Eugenio e metterlo a conoscenza di questa mia proposta?

AmicoD, ti ho già scritto molte volte di collegare il cervello prima di rispondere alle provocazioni (che ovviamente te le cerchi), perchè non cominci ad ascoltarci e la smetti di scrivere *******te dettate dall'ira?

AmicoD sei disponibile per realizzare una presentazione con chi si rende disponibile che sia in grado di chiudere la bocca ai "supercriticoni" che "forse" si presenteranno?

X Hell,
penso che non abbiamo bisogno di chiarimenti io e te, le cose con il tempo prendono forma ed escono dalla nebbia, io ho capito il punto attuale della situazione e non aggiungo commenti, vorrei tanto che in un modo nell'altro trovassi il tempo di contribuire positivamente a questa iniziativa.

X Roy,
gli interventi da bannare sono molti altri e non solo quelli di Anyone o di AmicoD (che il più delle volte, anzi sempre, sono il riflesso di una provocazione), è possibile che quando qualcuno viene a piangere da te, tu ti commuovi e parti alla Don Chisciotte e senza arte e ne parte "zac zac" senza curarti di capire come iniziano certe cose e come finiscono?
Capisco che hai molte cose da fare, capisco che sei impegnato, ma è sempre la solita scusa, le cose o le fai bene o non farle, ti dico questo perchè non vedo giustizia nei tuoi interventi, hai degli impegni in questo forum e delle responsabilità, devi cominciare a prendere decisioni serie se vuoi vedere dei risultati positivi in breve tempo, spero che accetti questo come critica costruttiva propositiva e senza rancori, per il resto come sempre sono a tua disposizione SEMPRE.

Sono arrivato alla fine di questo intervento senza citare chi non possiede i nostri stessi interessi affinchè venga realizzato qualcosa di costruttivo da questi nostri scambi virtuali, non ne ho la voglia ne il tempo, ne voglio sprecare inutilmente ENERGIE per questo.
A meno che non mi si tiri per i capelli.... ">

Un'ultima cosa; è stata menzionata anche la Conforto, ricordo che Bonolis, non si è fatto problemi ad averla come ospite per una intera puntata nella trasmissione "il Senso della Vita", non vedo perchè l'A.S.S.E. si debba porre il problema e poi leggetevi il suo libro "Universo Organico"....interessante....

Edited by mariomaggi - 12/6/2006, 19:37

[Ospite]

CITAZIONE

2) AmicoD ........ oltre alle pubblicazioni esistono anche dei prototipi dimostrativi.

i links x favore?? sai com'e' dopo il tempo che abbiamo perso io e hike e lui pure ha buttato i soldi x spedirmi i coni a casa mi sono diventato un attimino scettico sulle "mirabbilie agg'visto" quando si parla di amicoD

CITAZIONE

senza citare........ENERGIE .....

senza citare??? mwhaha!


PS i coni di hike li ho ancora, se qualcuno vuole divertirsi a replicare ancora...mi mandi un pm


..bozza della presentazione?? mi taglio le mani se amicod si e' preparato qualcosa..a parte Y=V*vr (a proposito almeno ti sei inventato le unita' di misura?)

..poi nn mi sembra il caso di fare l'avvocato delle cause perse, lo spazio amicod se lo e' PRESO anche in abbondanza: wikipedia in primis, e un sacco di spam su siti di mezzo mondo.. nn e' che nn ha avuto l'occasione x parlare, semplicemente le sue idee sono risibili pure da un contadino con la 3° elementare bosniaco

PS il maleducato NON lo accetto, al massimo posso accettare INeducato, quando ho a che fare con certe persone e certi atteggiamenti.

[Ospite]

CITAZIONE

X Hell,
penso che non abbiamo bisogno di chiarimenti io e te, le cose con il tempo prendono forma ed escono dalla nebbia, io ho capito il punto attuale della situazione e non aggiungo commenti, vorrei tanto che in un modo nell'altro trovassi il tempo di contribuire positivamente a questa iniziativa.

Sapete che sono sempre a disposizione fin dove posso e per chiunque ">