Può andare per le mie esigenze?

[biomassoso]

umidità

Cioè, il sacco è sigillato?

No, il sacco è normalmente microforato proprio per permettere l'evaporzione dell'umidità che non possa condensare all'imterno....

[Facandini]

No, il sacco è normalmente microforato proprio per permettere l'evaporzione dell'umidità che non possa condensare all'imterno....

Non me lo dire... mi hai dato una bella mazzata.....

[Facandini]

A qualche giorno, la faccenda caldaia a pellets non è per nulla chiusa, complice un rivenditore preparato e qualche buon consiglio di alcuni forumer.

Work in progress.
Daniel.

[Kerik]

1 i pannelli solari per l'acqua si mettono per principio non certo per risparmio, che se ti và bene li ammorti in 25 anni
.

Questa dei 25 anni non è assolutamente vera.Almeno nel mio caso.Consumavo nei mesi primavera/estate più di 600 litri di gasolio.Fai un po tu il conto in quanto tempo te lo ripaghi.Considerando anche il contributo del 55%,diciamo 3/4 anni.Ad arrivare a 25,ce ne passa.E non scordiamo,che non ho considerato il fatto che lavorano,(sicuramente non a pieno regime),anche in inverno.

[Facandini]

Questa dei 25 anni non è assolutamente vera.Almeno nel mio caso. .

Facevo un confronto con il metano, e cmq 600 litri di gasolio per l'ACS sono tanti.... tenevi sempre acceso in temperatura la caldaia ?
se sì, e ci credo che spendevi, gestivi male il tutto.

I pannelli solari tra tutto, impianto e materiale, costano, se si fà per risparmio, ribadisco che ci vuole del tempo per recuperarli.

D'inverno non sò quanto aiutano, forse possono spuntare un pò l'acqua di alimento del bollitore... di più non credo perchè sottrarrebbero calore, secondo la mia logica.

ciao Daniel.

[Dott Nord Est]

Facandini, sono d'accordo con te

[Kerik]

e cmq 600 litri di gasolio per l'ACS sono tanti.... tenevi sempre acceso in temperatura la caldaia ?
se sì, e ci credo che spendevi, gestivi male il tutto.



ciao Daniel.

La caldaia,la accendevo UNA sola volta al giorno,per riscaldare soltanto l'acqua sanitaria.Ed è per questo,che fatto quattro conti,ho deciso di passare al solare.E ripeto,nel mio caso,(e forse solo nel mio caso),ci vogliono meno anni di quello che dite voi.

[Dott Nord Est]

kerik, per scaldare solo l'acqua sanitaria per 3/4 persone, se vai a pellet, consumi mediamente 5 kg al giorno (dati alla mano). Quindi, moltiplica per 30 giorni e hai un consumo di 150 kg al mese. Per 6 mesi, hai 900 kg circa. Moltiplica per un costo di circa 18 centesimi al kg e hai 162 euro, arrotondiamo a 200.
Il problema tuo è che usi GASOLIO, tutto qui. Se usassi una caldaia a biomassa, i conti di Facandini sono giusti: i pannelli si ripagano in non meno di 20 anni (te lo dico io che li vendo pure......senza raccontare fantasie)

[Kerik]

Esatto,il mio problema era,ed è,il gasolio!Se usavo il pellet,di sicuro non mettevo il solare,che tra l'altro,mi serve anche per il riscaldamento a pavimento.

[Dott Nord Est]

una domanda: ma con il costo dei pannelli, non monti una caldaia a biomassa e ti liberi del gasolio?????????? così risparmi sempre, e non solo sull'ACS

[Kerik]

Prossima spesa,già ordinata,caldaia combi legna/pellet.

[Facandini]

Esatto,il mio problema era,ed è,il gasolio

Io al momento ho il gasolio, con una caldaia a basamento e ne sò qualcosa, 600 litri per la sola ACS sono tanti, per l'estate, dove tra l'altro si usa acqua tiepida.
Ribadisco, mi sembrano parecchi, davvero....

[Facandini]

Se usassi una caldaia a biomassa, i conti di Facandini sono giusti: i pannelli si ripagano in non meno di 20 anni (te lo dico io che li vendo pure......senza raccontare fantasie)

Anche nei confronti del metano ti ci vuole un bel pò di anni, se non 20 più di 10....

[Kerik]

Eppure ti posso confermare che è così.Con una sola accensione giornaliera i consumi erano quelli.Non ricordo se la caldaia era del 1982 o del 1985,forse anche per quello.Il boiler del sanitario,era all'interno di quello del riscaldamento.

[Facandini]

A questo punto penso i rendimenti fossero molto bassi, e che tu avessi parecchie perdite dovute anche all'età del tutto.
Noi a casa in due, con un bollitore da 100 lt di ACS con meno di 200 lt di gasolio si passa l'estate tranquilli .

[Facandini]

Ultimi aggiornamenti, grazie ad un offerta interessante, e all'incontro di un venditore preparato e che conosce ciò che vende e non vuole solo vendere, ho deciso di correre il rischio e installare una caldaia a solo pellet.

Una Dz idrobox25 in particolare.
Spero che sia come da aspettative, sennò giuro che vi tartasso in tutto il forum.

Un grazie particolare a Badboy25.

Daniel.

[Facandini]

Mi auto rispondo,
ho stoccato 4200 kg di pellet in attesa dell'inverno, basteranno?

Ho da riscaldare 146mq x 2.93 di h e zona climatica D.

[Facandini]

Ancora lavori in corso, un precedente venditore a cui avevo fatto richiesta per l'installazione e vendita, temporeggia oramai da settimane, mi stò guardando intorno in cerca di altre soluzioni.

Daniel

[Dott Nord Est]

secondo me te ne serviranno 55/60.....

[Facandini]

Cosa 55/60.... ?? Mi sono perso qualcosa Giuseppe?


Daniel.

[Dott Nord Est]

diffida da chi ti paventa un consumo senza avere un raffronto, ma solo su base teorica.
per fare il conteggio esatto del fabbisogno della tua casa, devi rapportarlo al consumo attuale in combustibile fossile (metano, gpl o gasolio).
In base alle calorie, poi ti faccio il conteggio esatto, con un'approssimazione del 5% medio

[Facandini]

Allora il conto è presto fatto, oggi utilizzo 1500 lt o poco più di gasolio annui, ma solo perchè d'inverno oltre i 16/17 gradi non si và.

Se uno dicesse di scaldare veramente, sospetto che occorrono quasi 2500/3000 lt -

Considerando per il gasolio una resa all'acqua dell'80% e ipotizzando sia identica per il pellet , mi viene una quantità più grande, 5604 kg....
manca più di una tonnellata.
però sia chiaro, è il conto della serva , perchè io attualmente non ho quel consumo, ma un 1500 o poco più annuo.

se quindi si considera 1500 lt, allora ne occorrono la metà e sono ampiamente dentro, 2802kg con un avanzo di oltre una tonnellata.

Per il momento basta, poi a giugno vedremo il da farsi.

Daniel.

[Dott Nord Est]

bene, hai fatto da solo il conteggio. Se vuoi stare come prima, ne basta e avanza. Se vuoi stare ben al caldo, allora preventiva come hai fatto tu.
Ma in fondo, anche stando al caldo, spendi poco.....

[Facandini]

Bisogna vedere anche a che prezzo troverò.... la caldaia ideale, nel conteggio devo tenere conto anche di quello.

Daniel.

[Dott Nord Est]

se cerchi bene..... trovi il giusto prezzo per la giusta caldaia.....

[missile]

Aggiungo inoltre, che il vero rendimento, è quello all'acqua, e in quel caso, e solo quello, si tratta di Calore Utile, e quindi sarà quello che mi darà il rendimento effettivo del mio generatore di calore.

Tante volte non viene indicato il rendimento all'acqua che è il valore reale di rendimento.

Che cmq sarà rilevato magari con acqua in caldaia a 10° per avere il delta T più ampio possibile e innalzare al massimo il valore....

Non direi proprio.
Le prove di resa vengono effettuate a regime e con l'acquaad 80°C +o- 5°C.
La resa totale ti interessa e come, è la quantità di calore che puoi utilizzare tu.
La resa all'acqua è solo una parte da sfruttare, non tutta.
Prendi ad esempio una termostufa con ventilazione ambientale della potenza termica assorbita di 14kW con resa del 90%(12,6kW) di cui 3,2kw all'ambiente ed il resto all'acqua, non siglifica mica che tu usi solo i 9,4 kW dell'acqua per scaldarti, hai anche i 3,2kW che utilizzi tramite la ventilazione ambientale.

[missile]

Se prendi una buona termostufa o una buona caldaia, e considerando che 28kW per ora e per l'ampliamento che vuoifare 28kW ti bastano, non dovresti superare i 4500+iva.

[Facandini]

Giusto Missile, ma io parlavo di caldaia che metterò nel locale caldaia, e quindi non riscaldo per irraggiamento ma solo attraverso il liquido convettore, non una idrostufa. ;-)

Mi interessa il rendimento all'acqua appunto perchè dovrebbe essere calcolato sottraendo dal calore speso dalla combustione tutte le varie perdite, quindi calore sensibile dei fumi, irraggiamento e le varie, da lì mi resta il vero rendimento del generatore di calore.

se partono con acqua in caldaia a 80° tanto meglio, ma non è un pò alta.... cioè, potrebbero fare le prove a 65° e scambiare molto di più a parità di superficie di scambio.

Daniel.

[Dott Nord Est]

daniel, una resa all'acqua dell'85%, com'è?

[Facandini]

Beh, una resa all'acqua sarebbe la percentuale di calore della combustione che trasferisco all'acqua.

Non sò se hai capito cosa intendo.