riscaldamento a pavimento con caldaia/idrostufa a pellet/pellet+legna

[piancada]

Salve a tutti!
Ho un quesito da porvi....
Ho comprato una casa degli anni 70 e devo fare qualcosa per riscaldarla spendendo di meno...

E' composta da 2 piani di 72mq l'uno,libera su tutti 4 lati

Come impanto di riscaldamento pensavo di utilizzare quello a pavimento(con tubi sottili possibilmente) con l'utilizzo di una caldaia a pellets (aspetto consigli) oppure una idro stuffa che mi piaciarebbe di più per la mancanza di spazio.
Secondo voi, che sicuramente ne sapete più di me, è fattibile questo connubio?

[Sinerji]

certo che è fattibile sia con termostufa che con caldaia a pellet...
il tuo idraulico di fiducia cosa ti ha consigliato?

[piancada]

certo che è fattibile sia con termostufa che con caldaia a pellet...
il tuo idraulico di fiducia cosa ti ha consigliato?

non c'è l'ho ....... e poi , io sono straniera e da quando sono venuta qui tutti ( mi riferisco anche ad altri settori) mi hanno fregato oppure hanno provato... non ho più fiducia ... prima voglio capire io di cosa si trata e poi, valutando più proposte di poter' scegliere

[piancada]

Chi ha esperienze simile, per favore, datemi dei dettagli... come avete fatto l'impianto.. che tipo di tubi....quanto costa.. siete contenti?... no?
grazie

[Dott Nord Est]

senza remore posso benissimo affermare che con una caldaia hai un prodotto solido e che dura molti anni (se ben scelto).
con una idrostufa....... beh, non me ne vogliano i vari produttori, ma non c'e' confronto...
basta leggere anche i post in questo forum

magari una bella caldaia che oltre a riscaldare, ti faccia anche l'acqua sanitaria direttamente.
con le misure che hai detto della tua casa, il boiller non è indispensabile, puoi fare tutto con la caldaia direttamente.

[piancada]

certamenmte voglio anche per fare acqua calda sanitaria, non solo per il riscaldamento

[caldodalmais]

Salve a tutti!
..Come impanto di riscaldamento pensavo di utilizzare quello a pavimento(con tubi sottili possibilmente) con l'utilizzo di una caldaia a pellets (aspetto consigli) oppure una idro stuffa che mi piaciarebbe di più per la mancanza di spazio.

...
certamenmte voglio anche per fare acqua calda sanitaria, non solo per il riscaldamento
..

Acqua sanitaria con un'idrostufa?! Se non hai un'alternativa per l'estate ti voglio vedere ad accendere l'idrostufa (in casa) per farti la doccia!

Inoltre, potrei sbagliarmi, ma nel forum non ho mai letto di riscaldamento a pavimento diretto su stufa o caldaia a pellet: sempre e solo con accumulo termico con spillamento acqua calda miscelata con acqua di ritorno!

[Dott Nord Est]

caldomais, si può fare benissimo con presa diretta + valvola miscelatrice (non meccanica, ma elettronica).

[bioterm]

io in diretta non la vedo bene, comunque................. piuttosto un puffer da 500 litri con miscelatrice
comuqnue caldaia o termostufa, dipende da quanto vuoi spendere
mediamente una caldaia da 30kw con accensione automatica può costare attorno ai 4900 euro iva compresa
una termostufa da 25kw seria sei attorno ai 3500 iva compresa, un puffer da 500 litri kombi sei attorno ai 1300 euro
ovviamente sono due cose diverse........................................ devo dar ragione al Reffo sempre meglio la caldaia

[tekneri]

caldaia e riscaldamento a pavimento

io in diretta non la vedo bene, comunque................. piuttosto un puffer da 500 litri con miscelatrice

concordo.
Perchè senza il puffer, succede che l'idrostufa si accende e spegne in continuo, la miscelatrice idem, apre e chiude.
Ci sarebbero anche consumi altissimi.
Ho visto anche oscenità del tipo caldaia a legna senza puffer collegata ad impianto radiante di 150 mq circa: una Unical soffiata da 25 kw consumava 250 q.li di legna all'anno, mentre gliene bastavano 80.
Con gli altri 130 ci scaldava il vaso aperto.

Produzione acqua calda sanitaria rapida con un idrostufa?
Stendo un velo pietoso,
perchè è un'altra scorciatoia per distruggere la caldaia.
Inoltre, come scrive Caldodalmais, è molto comodo d'estate.

comuqnue caldaia o termostufa, dipende da quanto vuoi spendere mediamente una caldaia da 30kw con accensione automatica può costare attorno ai 4900 euro iva compresa
una termostufa da 25kw seria sei attorno ai 3500 iva compresa, un puffer da 500 litri kombi sei attorno ai 1300 euro
ovviamente sono due cose diverse........................................ devo dar ragione al Reffo sempre meglio la caldaia

per cui, gira e rigira, siam sempre sui € 5.000
cifra che condivo anch'io, e aggiungo:

con gli stessi soldi, puoi prendere anche una caldaia a legna-bricchetti da 25 kw ed un puffer da 1000, con gruppo idraulico per produzione istantnea acs e circolazione impianto riscaldamento compreso controllo della temperatura di mandata.
In pratica, in un appartamento da 100 mq, la carichi una volta al giorno d'inverno ed una volta alla settimana d'estate, e la gestici col termostato ambiente al pari di una caldaia a gas.
E non devi mai fare le regolazioni del pellet (quando si trova).
Quando invece non trovi i bricchetti, ci metti la legna.

ciao

massimo

[Dott Nord Est]

un piccolo particolare:
piancada non ha assolutamente spazio............... quindi niente boiller.

[piancada]

un piccolo particolare:
piancada non ha assolutamente spazio............... quindi niente boiller.

Bravo ! Hai sottolineato il mio grande problema … oltre quello dei soldi….
Pensavo che stufa o caldaia a pellet senza caldaia a gpl non si puo perche, nel estate, come faccio? Un altro grande problema è che ho una caldaia vecchia , grande, da pavvimento e devo sostituire anche quella !!! Altri soldi. Ho fatto un preventivo per una caldaia a condensazione e veniva cca 4000 €
Gli affari non vanno molto bene, ho avuto delle spese per comprare la casa, pago la rata.... adesso devo ristruturare il riscaldamento.... devo far bene i conti.
Il puffer cosa è ? Il serbatoio di accumulo acqua calda? Non trova la parola nel vocabolario italiano neanche in quello dei neologismi.

[piancada]

Una domanda... credete che posso fare riscaldamento a pavimento solo per piano terra e al primo pinao restare, per momento,cosi con termosifoni? Forse ho messo una domanda stupida ma non so niente su questo tipo d'impianto
Il serbatoio forse si puo mettere nel soffitto …o no? Un serbatoio di 500 l non è troppo grande ? Siamo in 2 ma ogni tanto d’estate vengono degli amici ma penso che non devo dimensionare il serbatoio in funzione degli ospiti. Pensavo che uno di 300 l e più che sufficiente. Se mi ricordo bene per una doccia servono cca 100 l acqua.
Mi togliete un pensiero … spero che l’acqua è solo per acqua sanitaria , penso che l’acqua per riscaldamento non si mescola con l’acqua sanitaria. Sapete darmi qualche link dove posso vedere la scheda tecnica di un impianto? Cosi non sparo delle castronate.

[Dott Nord Est]

piancada, ci sono caldaie a pellet che fanno acqua calda sanitaria anche in estate, senza nessun problema.
se vuoi vedere vari schemi, guada qui:
SCHEMI IMPIANTI

[lorisoko]

Per Piancada Visita questo sito: [url=http://www.oekofen.it/]

[piancada]

Per Piancada Visita questo sito: [url=http://www.oekofen.it/]

.....moltoooooo interessante.... sai anche dei prezzi?

[tekneri]

puoi cambiare medico, ma non la cura

Bravo ! Hai sottolineato il mio grande problema … oltre quello dei soldi….

se può consolarti, è anche il problema mio, nonchè quello di qualche miliardo di persone.
Anch'io ho letto che hai poco spazio.
Ma alla caldaia a biomassa gli accumuli servono lo stesso.

Le caldaie a biomassa lavorano ad alte temperature e soffrono gli shock termici,
per cui per trasmettere il calore miscelato a bassa temperatura e per produrre acqua calda sanitaria,
senza consumare il triplo del necessario e senza distruggere la caldaia prima del dovuto,
servono accumuli inerziali.

Puffer = serbatoio d'acqua dell'impianto di riscaldamento = batteria di calore = conto corrente del calore = serbatoio che d'estate accumula calore per produzione acs per una settimana

Pensavo che stufa o caldaia a pellet senza caldaia a gpl non si puo perche, nel estate, come faccio?

col puffer

Un altro grande problema è che ho una caldaia vecchia , grande, da pavvimento e devo sostituire anche quella !!! Altri soldi. Ho fatto un preventivo per una caldaia a condensazione e veniva cca 4000 €
Gli affari non vanno molto bene, ho avuto delle spese per comprare la casa, pago la rata.... adesso devo ristruturare il riscaldamento.... devo far bene i conti.

Ripeto che mi dispiace e ti siamo solidali, ma non ne ha colpa il forum.

Piancada,
stai cercando un consiglio?
Quando stai male vai dal medico?
Quando ti dà la cura, gli credi?
Oppure cambi medico?
Fintanto che non trovi quello che ti dice che sei sana?

La realtà delle caldaie a biomassa è questa:
sono parsimoniose
ma ingombranti, da curare, da spazzolare, e ad alto costo iniziale.

ciao Piancada!

massimo

[NinoS]

La realtà delle caldaie a biomassa è questa:
sono parsimoniose
ma ingombranti, da curare, da spazzolare, e ad alto costo iniziale.
massimo

Quando l'ho comprata io hanno usato un eufenismo, mi hanno detto:"a questo tipo di caldaia bisogna stare vicino", ed è proprio vero, in un post precedente paragonavo l'impegno di una caldaia a biomassa a quella di un cane (e l'impegno di una caldaia a combustibili fossili a un pesciolino), in realtà ho due cani che mi impegnano molto meno della caldaia e che quando mi vedono mi fanno le feste.

Valuta molto attentamente oltre allo spazio, ai costi e quant'altro anche il tempo che dovrai dedicare alla manutenzione ordinaria e straordinaria della caldaia, che non sono i 5 minuti al giorno che spesso ti prospettano in fase di acquisto.

[enzo.erre4]

E' verissimo NinoS. Io la caldaia la chiamo "la mia amante" perché sto più con lei che con mia moglie che é gelosa!!!

[biomassoso]

modus vivendi e operandi

non sono i 5 minuti al giorno che spesso ti prospettano in fase di acquisto.

Nella vita bisogna anche avere un pizzico di fortuna, specialmente nella scelta della caldaia, ed un pò di spirito di adattamento al nuovo sistema...

La cosa più importante è però l'impianto in generale, perchè gli errori costano a volte cari e non sempre vi si può metter rimedio se non stravolgendo il tutto.

Poi, come è un piacere occuparsi del proprio cane, lo dovrebbe essere anche per il proprio impianto: gpl gasolio e metano son sicuramente più comodi come gestione ma costicchiano "leggermente" di più, e con questi chiaroscuri bisogna stare molto attenti alle proprie scelte!....

Per il tempo da dedicare alla "creatura", oltre la pulizia da effettuare un paio di volte al mese ed il caricamento della tramoggia per chi non lo avesse automatico, non vedo tante altre incombenze...personalmente il tempo che passo nel locale caldaia è più per piacere che per esigenze del sistema, poi per ognuno è un caso a sè stante e quindi non si può generalizzare...

[enzo.erre4]

Straquoto Biomassoso!!!
Ti da una certa soddisfazione ed un certo piacere vedere che tutto funzioni al meglio ed in più si può cercare anche di provare a migliorare la resa con piccole regolazioni. Comunque fare una "visitina" al locale caldaia e controllare che il tutto é a posto non fa mai male!!!

[NinoS]

Nella vita bisogna anche avere un pizzico di fortuna, specialmente nella scelta della caldaia, ed un pò di spirito di adattamento al nuovo sistema...

Per il tempo da dedicare alla "creatura", oltre la pulizia da effettuare un paio di volte al mese ed il caricamento della tramoggia per chi non lo avesse automatico, non vedo tante altre incombenze...personalmente il tempo che passo nel locale caldaia è più per piacere che per esigenze del sistema, poi per ognuno è un caso a sè stante e quindi non si può generalizzare...

Allora, caricamento tramoggia, pulizia settimanale cenere e scambiatori, pulizia canna fumaria annuale, acquisto e stoccaggio pellet in apposito locale, continue regolazioni in base a tante variabili che cambiano di continuo (leggo dai commenti che anche chi ha le schede elettroniche regola di continuo), ma se il vostro televisore richiedesse tutte le sere la riprogrammazione dei canali e l'orientamento dell'antenna sarebbe per voi un piacere ?

Con questo non dico che non bisogna incentivare le biomasse, io per primo ho fatto questa scelta, ma non bisogna illudere l'utente che è uguale al gas o al gasolio, diciamo che e come se acquisti una barca e ti dicono che c'è la stessa manutenzione di un automobile

N.B. Non credo di essere stato "sfortunato" nell'acquisto, la caldaia ha funzionato subito e bene, nel senso che la casa era già calda la prima sera e il consumo mi sembrava buono, poi seguendo il forum sono riuscito a ridurre i consumi e ottimizzare il tutto, ancora sicuramente dovrò lavorare per una regolazione più fine, ma appunto "dovrò lavorare", quello in cui i venditori sono spesso reticenti.

[CaloRE]

...personalmente il tempo che passo nel locale caldaia è più per piacere che per esigenze del sistema...

Oramai è un'abitudine anche per me... sguardo alla tramoggia... tutto ok, mi siedo e mi rilasso. Ci butto qualche pezzo di legno e intanto ascolto il suo crepitio...

[NinoS]

Oramai è un'abitudine anche per me... sguardo alla tramoggia... tutto ok, mi siedo e mi rilasso. Ci butto qualche pezzo di legno e intanto ascolto il suo crepitio...

Su questo niente da ridire, un mio amico manager d'azienda la domenica si rilassa coltivando personalmente la sua terra, nonostante si potrebbe permettere di pagare un esercito di contadini (quando viene a casa mia, dopo un poco sparisce e poi lo trovo a lavorare nel mio giardino).

Per quanto mi riguarda io vedo la caldaia come un elettrodomestico al pari del frigorifero e la lavastoviglie, servono, sono utili, in fase di acquisto cerco di prendere il prodotto migliore consentito dal mio budget, ma niente di più, devono svolgere il loro lavoro con il minor intervento possibile.
Le mie passioni sono ben altre.

[piancada]

Ragazzi mi avete fatto ridere … ogni uno ha descritto al modo suo, molto bene e con fantasia la situazione. Ho capito come potrebbe essere con una caldaia a biomassa. Adesso chi mi spiega come sarebbe con una caldaia a pellet oppure, meglio, pellet e legna?
Mi ritrovo nelle parole di NinoS… per quanto mi riguarda…la caldaia non la voglio “vicino”… ho gia troppe cose da fare e le mie passioni aspettano da un po’ di tempo e poi.. se il lavoro era buono lo prendevano i ricchi e i preti …

[NinoS]

piancada, la mia è una caldaia a pellet e legna, ovviamente può bruciare anche qualsiasi combustibile trito, tipo sansa, nocciolino bucce di frutta secca ecc...

Se la usi a pellet si mantiene più pulita ma ti costa di più, se utilizzi altri combustibili sono necessarie pulizie più frequenti , ed ovviamente li devi pagare meno (tranne se non sei masochista).

[piancada]

non credo.... ma chi sa ?

se hai una caldaia a pellet ed a legna..allora speigami meglio... non mi ricordo se hai scritto quanti metri quadri ( anche cubi), che tipo di instalazione (a pavimento, termosifoni), tipo di caldaia, potenza ...etc..etc...? dimi tutto !

L'anno scorso io ho comprato una stufa a pellet canalizata... voglio dire cosi e denominata ... è solo col nome...butta quasi tutto davanti Ho avuto un sacco di problemi con questa stufa e , ovvio, anche un sacco di discuzioni con il produttore Mi diceva di pulirla ogni giorno Io ho risposto che non mi sono comprata la stufa perche non avevo altro da fare e cercavo un lavoro...

Adesso che sono entrata nel mondo delle stufe a pellet un po' l'idea ce l'ho e col tuo aito spero di capire anche il mondo delle caldaie

[Dott Nord Est]

diciamo che con una caldaia mediamente pulisci una volta alla settimana, 10/15 minuti in tutto.
cmnq + pulita è, + rende e - consuma.

[biomassoso]

Mi diceva di pulirla ogni giorno Io ho risposto che non mi sono comprata la stufa perche non avevo altro da fare e cercavo un lavoro...

Se già reputavi onerosa una stufetta, ti conviene dimenticare le caldaie a biomasse!

[piancada]

Se già reputavi onerosa una stufetta, ti conviene dimenticare le caldaie a biomasse!

Dipende... per fare come cercava la ditta costrutrice a farmi lavorare -ogni giorno, è vero che non è un piacere. Ero arrabiata per il fatto che la stufa non andava e che volevano buttare su di me, per mancata pulizia, il mal funzionamento della stufa. Come si è visto, anche se sono una "povera donna", anche se ingegnere, io ho avuto ragione contro tutti tecnici che sono venuti a vederla eh a cambiare qualcosa. Dico di nuovo che la pulizia della stufa a pellet si deve fare SOLO una volta alla settimna e non ogni giorno.
Per quella che riguarda il ragionamento di DR Nord Est , secondo me, è vera solo in parte. Una stufa più pulita non rende di più... se non è pulita e i bucchi sono otturati non va !!! Non possiamo dire che va peggio ma si blocca ! La sporchezza della parte superiore, dei scambiatori di callore non che cambia in modo dramatico il funzionamento.Se ti riferisci alla pulizia generale, quella non vedo per qualle raggione si deve fare più da una volta all'anno.