Nuovo Termocamino e Gestione

[Mappi87]

Salve come da titolo ho installato da pochi giorni un termocamino da 15 kW abbinato a un puffer da 600 LT,meno dei litri da calcolo ma poiché già istallato abbinato ad una caldaia a pellet,é stato istallato uno scambiatore separatore dei due impianti, impianto radiante con relativa miscelatrice a gestione da termostati per ogni ambiente, 3 scaldasalviette in alluminio con pompa separata ad alta temperatura che funzionano solo on off a mio piacimento...inizio a accendere il termocamino impostato con pompa in on a 58 ,e vedo che con aria a metà e 3 ciocchi di legna tengo la pompa accesa Alcune ore a 60/61,al puffer peró la t é 55 in alto e 32 in basso...i radianti partono con termostato meccanico solo se t in accumulo di 55..
quello che mi dico io é ma faccio poco fiamma e devo aumentare la t d mandata del termocamino o alzare il termostato meccanico per fare si di avere un puffer con t più alte in accumulo e soprattutto riuscire a rimandare almeno i termoarredi a 60...??
Grazie e scusate la lunghezza...

[grep_harder]

Ciao, posso farti una domanda? Quanto hai speso, più o meno, tra idrocamino e impianto? A noi piaceva l'idea ma hanno chiesto delle cifre, tra acquisto e installazione, un po' fuori budget...

Grazie

[Mappi87]

Ciao,per istallare il termocamino fra acquisto,collegamenti idraulici, rivestimento in cartongesso,canna fumaria coibentata ma in muratura in quei casseri di argilla per intendersi,ho speso su i 10000..hanno influito le opere murarie, avendo già caldaia a pellet ,avevo già puffer con uscite libere, posso dire dopo una settimana di utilizzo,con nottate caratterizzate da un freddo fuori periodo per la stagione con t prossime allo 0,nonostante ci sia ancora da lavorare su la messa appunto ,sono molto soddisfatto…caldaia spenta,il giorno il solare lavora ed ho acs in abbondanza e la sera gestendo le cariche della legna arrivò al mattino con casa calda e mi sono goduto la compagnia del caminetto e bruciato le mie legne autoprodotte…quindi valutalo come impianto…

[grep_harder]

Ciao,per istallare il termocamino fra acquisto,collegamenti idraulici, rivestimento in cartongesso,canna fumaria coibentata ma in muratura in quei casseri di argilla per intendersi,ho speso su i 10000..hanno influito le opere murarie,

A me, solo per queste opere, hanno preventivato intorno ai 14-15k.... :-(

[bravo666]

non tutti i lavori sono uguali, così come collegare un camino all'impianto non può essere lo stesso lavoro in due abitazioni diverse

[grep_harder]

non tutti i lavori sono uguali, così come collegare un camino all'impianto non può essere lo stesso lavoro in due abitazioni diverse

verissimo! Quello che mi stavo chiedendo è se cifre così importanti sono "investimenti", ovvero c'è un effettivo vantaggio sul medio/lungo periodo, oppure se sono costi. Alla fine, una caldaia a metano costa 2k installata...e per arrivare ad altri 10k di metano ce ne vuole...

[rauf1982]

A me, solo per queste opere, hanno preventivato intorno ai 14-15k.... :-(

Anche a me hanno preventivato 15k.
Mi sono fermato e valuto più avanti.
Nonostante abbia legna gratis mi conviene quasi quasi bruciare gas

[bravo666]

un impianto a biomassa è caro, non ci si scappa.
Sono finiti i tempi dell'idraulico improvvisato (oddio, di cugini ancora ce ne sono troppi per i miei gusti), o dei camini artigianali, oramai tutto deve essere certificato e quando il solo generatore ti costa 5mila euro i costi seguenti saranno quasi sempre allineati al costo del generatore purtroppo.
Il mio impianto a biomassa nel 2018 mi è costato 13mila euro solo tra caldaia, puffer e centralina di gestione, in totale sono andato a spendere quasi 18mila euro con solare termico e ammenicoli vari, non fosse stato per il conto termico e la detrazione decennale avrei fatto come facevano i miei, doppia maglia di lana addosso e amen.
E anche al netto degli incentivi è comunque costato uno sproposito

[bravo666]

verissimo! Quello che mi stavo chiedendo è se cifre così importanti sono "investimenti", ovvero c'è un effettivo vantaggio sul medio/lungo periodo, oppure se sono costi. Alla fine, una caldaia a metano costa 2k installata...e per arrivare ad altri 10k di metano ce ne vuole...

Dipende da ciò che hai a disposizione...onestamente e parlando terra terra, se da me fosse passato il metano ma sti cavoli della biomassa, avrei messo una caldaietta da 1500 euro e amen.
Prima di arrivare a quello che ho speso di impianto sai quanto mi ci scaldavo...
Quindi per me la tua scelta va ponderata sulla base delle opzioni che hai a disposizione.
Vero che quest'anno col metano è andata male, ma gli anni precedenti è andata di lusso.
E anche la biomassa non è stata esente dagli aumenti folli delle materie, chi doveva comprare il pellet quasi non mangiava per potersi scaldare, o ha passato un inverno per quanto mite al freddo

[grep_harder]

[QUOTE=bravo666;n2236930]

Dipende da ciò che hai a disposizione...onestamente e parlando terra terra, se da me fosse passato il metano ma sti cavoli della biomassa, avrei messo una caldaietta da 1500 euro e amen.
Prima di arrivare a quello che ho speso di impianto sai quanto mi ci scaldavo...
Quindi per me la tua scelta va ponderata sulla base delle opzioni che hai a disposizione.

E' lo stesso ragionamento che stiamo facendo noi, pur avendo GPL. Alla fine la sfida è limitare il bisogno di scaldare la casa, preferendo investire in isolamento. Poi, per scaldare, pensiamo di mettere una PDC ibrida (che costa, ma almeno non ho l'impiccio della legna...) e investire in fotovoltaico e/o collettore termico sul tetto. Alla fine, di ACS ce ne serve relativamente poca. In soggiorno, visto che comunque la legna ci piace, mettiamo una stufa normale da 1-2k euro e fine del chiasso.

[Mappi87]

Beh io ho aggiunto questo impianto ad uno già esistente a pellet ma l’aumento dei prezzi mi ha portato a ripensare l’utilizzo , abito in una zona pedemontana e non c’è rete di metano, su volontà di avere un camino in casa per gusto estetico e sopratutto la possibilità di utilizzare legna dei miei boschi,che altrimenti avrei lasciato all’incirca come sta avvenendo tutto attorno alle mie zone e questo non è un bene…ho speso sì ma fra risparmio di acquisto pellet e detrazioni entro 10 anni forse prima mi sono ripagato il tutto..

[Maverickone]

Ciao Mappi, il tuo ragionamento è più che logico e hai fatto la scelta giusta, soprattutto in considerazione di quanto è successo recentemente con il prezzo del pellet e mi vorrei sbagliare, ma non escludo qualche movimento sul prezzo dell'energia elettrica, il mercato vive di domanda e offerta... se la domanda sale in maniera esponenziale...

Rispondendo alla tua domanda: si, puoi aumentare la temperatura di partenza del termo camino, ma soprattutto, carica più legna. Questo in considerazione che la parte bassa del puffer è a 35 gradi. Nella parte alta puoi arrivare anche oltre i 70/75 gradi, con la parte bassa a 55/60.

Poi, se ho capito bene, fai partire il radiante a 55 gradi? Sei sicuro? Per il radiante è una temperatura troppo alta, quando da me fuori siamo a zero gradi, la temperatura di mandata è a 30 gradi, nelle mezze stagioni sono a 22 o 25 gradi.

Non conosco il tuo termo camino, ma di solito l'aria va aperta in fase di accensione, poi va chiusa.

Hai un regolatore di tiraggio nella canna fumaria? O se ne hai verificato il tiraggio ed è risultato ottimale.

Hai installato la valvola anti condensa o hai la piastra di scambio sul termo camino?

[Mappi87]

Ciao e grazie per la risposta, probabilmente ho quasi trovato la soluzione alzando tt le varie t del circuito ,ho lo schema di impianto così composto termocamino con pompa sua dedicata per suo circuito con partenza a 68,scambiatore a piastre,pompa per ricircolo con puffer con partenza a 60 ,puffer con 3 pompe dedicate 1 x piano e una dedicata a i termoarredi con partenza a 55,la t d mandata del radiante é regolata tramite una miscelatrice ho d solito 40 andata e 28 ritorno, ogni stanza ha il proprio termostato,ora provo perché é tornato freddo improvvisamente e il riscaldamento stentava...

[Maverickone]

Ok solo u appunto: la mandata al radiante è ancora troppo alta, prova ne è che hai 12 gradi di differenza sul ritorno, per una situazione ottimale dovresti averne 5 o giù di lì. Il radiante va lasciato acceso h24, alla temperatura di mandata, compatibilmente con il confort di casa, più bassa possibile. Chiedi se hai bisogno di altro.

[Mappi87]

Grazie Maverick da diverse ore sto mandando il termocamino con le t più alte e mi sembra di aver stabilizzato il tutto..stanno girando finalmente anche i termoarredi a 60 mentre nei giorni precedenti erano a 50..la gestione del radiante lo so non é ottimale con i termostati in ogni stanza ma ormai nel 2015 impostai l impianto così...

[Maverickone]

Perfetto..