caldaia a biomassa più caldaia a biomassa

[mino57]

Buongiorno a tutti.
Sottopongo agli esperti del forum un problema che ho con con due caldaie a biomassa come da titolo.
Nell'attuale configurazione d'impianto la caldaia a pellet di 20 kw manda l'acqua calda nel puffer così come la termocucina(di 14.5 kw) che fa lo stessa operazione della caldaia. Ora, con mia grande delusione, l'utilizzo della termocucina è molto limitato perché la temperatura dell'acquaal suo interno è sempre ad 80 gradi e più con il rischio di ebollizione. Come posso risolvere il problema?
Grazie per l'attenzione.

[HP90]

Il puffer quanti litri è?
Anche il puffer è interamente a 80°?

[mino57]

Il puffer è di 500 litri e la temperatura al suo interno è al massimo di 70 gradi perché la centralina della caldaia a pellet impedisce un ulteriore aumento della temperatura stessa. Posso aggiungere che la termocucina ha la sola funzione di scaricare l'energia sprigionata nell'accumulo.

[Yapok]

Chi è che è sempre a 80°? Se si tratta della termocucina non è completamente anomalo (bene o male i "generatori" a legna lavorano intorno ai 70-75°C... quando si carica più legna per cucinare capita di superare anche gli 80°C).

[biomassoso]

cose strane se ne erano già viste, ma questa...

la termocucina ha la sola funzione di scaricare l'energia sprigionata nell'accumulo.

cioè:
1°) la pellet (messa credo in seconda battuta) serve solo come preriscaldo dell'accumulo?
2°) l'acqua preriscaldata alla T° che vuoi passa poi a quella a legna per salire ulteriormente di T° ed essere utilizzata nel secondario al riscaldamento?

[mino57]

@Yapok
Grazie per l'interessamento. La termocucina è sempre ad 80 gradi ed oltre per cui la lascio spegnere per paura del surriscaldamento. Lei suggerisce di utilizzarla normalmente? La mia ipotesi da profano è che avendo solamente la funzione di scaldare l'accumulo( almeno nel mio impianto) vi è solamente ricircolo tra termocucina e accumulo con il ritorno dell'acqua caldissima dell'accumulo nella termocucina.
Grazie.

@biomassoso.
1)No, la caldaia a pellet è la caldaia principale aggiunta di recente e scalda l'accumulo da cui viene prelevata l'acqua per il riscaldamento.
2) L'acqua per il riscaldamento viene prelevata dal puffer ed è la somma dell'acqua calda prodotta sia dalla termocucina che dalla caldaia a pellet, entrambe collegate al puffer.

[Yapok]

Mmmhm... ma quando la termocucina parte (e durante tutto il funzionamento), quali sono le temperature nel puffer? Non si può certo pensare di "bruciare" un carico di legna (per quanto piccolo) quando i 500l del puffer sono già a 70°...

[biomassoso]

allora o tieni più bassa la T° dell'accumulo con la primaria pellet ed aggiungi calorie con quella secondaria a legna o monti sul circuito di quest'ultima uno scambiatore a piastre il cui circolatore del suo impianto secondario (andata e ritorno tubi da questo all'accumulo) venga attivato solo quando e se servisse ulteriore calore nell'accumulo...inutile dire trattarsi di un obbrobrio termotecnico, ma non vedendo o senza schema d'impianto e modo d'utilizzo è difficile pronunciarsi

[mino57]

Grazie per le risposte.
Avevo pensato anch'io ad uno scambiatore a piastre oppure ad un aumento della capienza dell'accumulo, ma concordo con lei che uno scambiatore non sia la soluzione migliore. Per diminuire la temperatura dell'accumulo agendo sulla caldaia a pellet dovrei modificare la temperatura di spegnimento della caldaia a pellet ?

[mino57]

Signor Biomassoso,
cercherò di tradurre in parole lo schema d'impianto: pellet e legna collegate al puffer; dal puffer nella parte alta parte la mandata all'impianto con ritorno al puffer nella parte bassa e da qui alla caldaia a pellet. Dimenticavo che il bollitore pesca anch'esso dall'accumulo per la sanitaria( collegamento che provvederò quanto prima a modificare perchè lo considero errato). Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Grazie per l'interessamento.

[Dott Nord Est]

Per diminuire la temperatura dell'accumulo agendo sulla caldaia a pellet dovrei modificare la temperatura di spegnimento della caldaia a pellet ?

no, basta regolare il termostato nel puffer che comanda quella a pellet

se posti un disegno con gli attacchi si capisce molto meglio

[Yapok]

Oltre allo schema bisognerebbe essere sicuri di quale logica segue la caldaia a pellet (anche se a questo punto sembra piuttosto probabile che lavori in on/off su termostato messo nel puffer e settato a 70°)

[Dott Nord Est]

cosa sempre da evitare l'ON/OFF su termostato esterno...

[mino57]

La caldaia a pellet( prima accensione ieri mattina) è collegata ad un termostato sonda ad immersione posto nella parte alta del puffer, settato a 70 gradi e comanda la pompa impianto. Dalle mie osservazioni e da quello che mi ha detto il tecnico, quando la temperatura della caldaia raggiunge i 75 gradi la centralina elettronica inizia la procedura di spegnimento della stessa; ne deduco che non è il termostato a comandare la caldaia ma viceversa. Che cosa ne pensate? Grazie, nel frattempo, per tutti i contributi.

[Dott Nord Est]

se il termostato comanda la pompa caldaia/puffer, ok.
che tipo di riscaldamento hai? cioè, termosifoni o altro? di che materiale?
è solamente da tarare il termostato in base a quello.

[mino57]

Aggiungo che per mia moglie e per me è una vera tortura rinunciare al focolare della termocucina! Se penso che che ho scaldato la mia abitazione per 23 anni solamente con la termocucina, compresa la produzione di acqua sanitaria!

[mino57]

Gentile dottor NordEst ho un impianto a pioggia tradizionale con nove radiatori, di cui sei in alluminio e tre in ghisa aggiunti di recente.

[Dott Nord Est]

allora tara quel termostato a 50°.
l'attacco del prelievo per scaldare il boiller acs, dov'è?
tra caldaia e puffer hai montato anticondensa? pompa o valvola

[mino57]

@dottor NordEst
....e qui nasce, secondo me, il primo errore impiantistico a cui voglio porre rimedio a breve: entrambe le pompe( riscaldamento e sanitario) partono in contemporanea quando c'è la chiamata dal termostato ambiente!
Dimenticavo: sia il riscaldamento che la sanitaria vengono prelevati dall'accumulo.

[Dott Nord Est]

questa non l'ho capita.....
la pompa del riscaldamento parte col termostato ambiente, e la pompa sanitaria parte col termostato nel boiller, no???

[mino57]

Ha ragione! Il boiler ha il suo termostato interno settato a 50 gradi ma non ha la priorità sul riscaldamento.

[Dott Nord Est]

errore madornale !!!
l'acs ha SEMPRE la priorità.
chi ti ha fatto ciò?

[mino57]

Un incompetente a cui non mi sono più affidato, naturalmente. Ma ora come rimediare?

[Dott Nord Est]

come detto sopra.
termostato caldaia 50/55°
pompa acs indipendente dal riscaldamento e prioritaria

[mino57]

Grazie per il consiglio.
Un'ultima richiesta, se posso.
Il termostato caldaia a cui lei fa riferimento è quello che ho sul puffer e che è attualmente tarato a 70 gradi?
Grazie.

[Dott Nord Est]

si esatto, quello che comanda la pompa tra caldaia e puffer

[termica]

negro guglielmino,scusami tu dici che il termostato del boiler è settato a 50 ,presumo che che comandi il circolatore,ti chiedo:se pesca direttamente dal puffer ,che precedenza deve avere?viene da dx?

[mino57]

E se installasi una valvola europa sul ritorno dal puffer alla termocucina?

[Dott Nord Est]

a che pro?

[mino57]

La valvola di non ritorno ( che peraltro ho già sulla mandata termocucina puffer) avrebbe la funzione( ma forse dico una stupidaggine sicuramente) di ritardare un pelino il ritorno dell'acqua calda nella termocucina.
Qual è la sua idea in merito ad uno scambiatore a piastre tra termocucina e puffer per separare i due circuiti? Per non spendere una follia quelli saldobrasati sono affidabili?