preventivare spese riscaldamento e scelta impianto

[ener2014]

come detto nel titolo, mi trovo a dover capire quale impianto possa convenire di più nel mio caso.

- non ho idea di quanto spendevano i precedenti proprietari (casa acquistata da poco) che usavano fra l'altro una vecchia caldaia a gasolio e comunque usavano questa casa solo pochi mesi l'anno
- non passa il metano in zona
- 165 m2 per circa 600 m3
- infissi vecchi non vetrocamera
- sicuramente metterò il solare termico
- zona Lecce

come posso capire più o meno che spesa di riscaldamento avrò ?
così da scegliere se mettere gpl o orientarmi sulle biomasse?

tks
p.s. un primo dimensionamento fatto da un idraulico era sui 25 kW per una caldaia a pellet

[Dott Nord Est]

gasolio, e ancor peggio gpl, non cambia.....
come mimino a biomassa spendi come minimo la metà, anzi... ancor meno.

[ener2014]

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si ma vorrei capire, ad es., quanto pellet dovrei tenere stoccato, di che spazi ho bisogno, etc

[Dott Nord Est]

Se non hai uno storico o un conteggio tecnico del fabbisogno, sarebbero num a caso. Le variabili sono infinite, a meno che non trovi qualcuno della tua zona e con casa simile alla tua.

[Daniel1980]

600 m3 su 165 mq? Hai dei soffitti belli alti! Comunque, è un terno al lotto senza avere qualche dato sui consumi.

Alcuni siti, ti permettono di fare alcuni calcoli spannometrici : Classe energetica
Dai dati che hai messo, e con qualche mi interpretazione, vien fuori che tu hai una casa da circa 100kw x mq, ergo, potrebbero servirti circa 16500kw, che in gasolio, con la vecchia caldaia cha hai (resa 80%), corrispondono a circa 20 q.li (sui 3000 euro). Ma è solo una stima molto apporimativa

[ener2014]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

si i soffitti sono molto alti
se ti servono altri dati per il calcolo dimmi pure, vorrei appunto capire su che spesa mi aggiro...

[Dott Nord Est]

qui puoi fare un calcolo "a spanne" (puoi modificare il costo unitario del combustibile)

[ener2014]

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ottimi file!
quanto sono precisi ?

[Dott Nord Est]

e come fanno a essere precisi al millimetro? sono sempre un + o -
come fanno i calcoli a prevedere le temperature esterne? oppure quante volte tua moglie apre le finestre?

[ener2014]

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ok ok, volevo dire posso avere una idea a grandi linee da quei numeri ? nel senso, non mi sbaglierò di molto ?

[Dott Nord Est]

ener..... tu vuoi delle sicurezze che nessuna persona di buon senso può darti...
ogni numero, se non si hanno dati di riferimento precisi o dati storici, sarà sempre "a spanne"...
quei numeri che risultano saranno appunto + o -

[stevu82]

Mi aggiungo anch'io, non tanto per i conti spannometrici (che ho già fatto e valgono ben poco) quanto per la scelta del generatore a biomasse...La mia intenzione sarebbe di installare un termocamino ( faber-carinci-vulcano-clam... ancora non saprei) ma mi sto rendendo conto che la spesa sta diventando impegnativaConviene di più un termocamino con tutti i dispositivi (puffer-anticondensa-ecc) oppure opto per una caldaia vera e propria?Tenete conto che utilizzerei il sistema giusto il weekend lasciando la caldaia a metano a lavorare i restanti giorni della settimanaOppure come dice la mia signora :" con tutti quei soldi sai quanto metano paghi?"Grazie mille

[termica]

Conviene di più un termocamino con tutti i dispositivi (puffer-anticondensa-ecc) oppure opto per una caldaia vera e propria?

stevu,spesso le mogli...... non hanno tutti i torti.Probabilmente se hai pensato al camino vuol dire che ti piace vedere la fiamma,o no? Pensi che il puffer e valvola anticondensa siano indespensabili? io dico di no,per i seguenti motivi...in primis il camino per come intendi gestirlo, sicuramente il puffer è una spesa inutile,inoltre il camino va usato come tale e non come una forgia o inceneritore che sia.La valvola anticondensa non serve in quanto la potenza del camino va ad aggiungersi a quella della caldaia a gas,per cui le due potenze sommandosi, sicuramente superano le 30.000 kcal ,questo ti comporta,per il rispetto della della normativa vigente ,la presentazione di un progetto agli organi competenti,per ovviare a detto obbligo, bisogna installare uno scambiatore a piastre sul camino che, a prescindere dalla somma potenze ....è cosa buona e giusta per il suo buon funzionamento, ciò determina l'inutilità della valvola ac.Saluti

[stevu82]

Grazie termicaIn effetti il termocamino unirebbe l'utile al dilettevole e le 30000kcal le fa solo la caldaia a metanoBuono a sapersi quel che mi scrivi sullo scambiatore... forse i millemila preventivi di altrettanti figuri mi han confuso soltanto le ideeHai centrato il problema, mi piace vedere la fiamma e intanto scaldare la casaOpterei per camino a vaso aperto più scambiatore a piastre...Se posso approfittare ancora della tua disponibilità chiedo:Carinci? Faber? Clam? Vulcano?Io sarei orientato per clam solo perché ho un concessionario vicino... faber ad una 70ina di km...Come prezzi inutile discutere... per ora vengono tutti uguali 3200 più iva (scontato o meno) con kit scambio termico, non voglio pellegrinare sul prezzo perché è un investimento Preferisco spendere qualcosa in più ma avere un prodotto funzionante per anni (ovviamente con la dovuta manutenzione) piuttosto che risparmiare 2-300 euro e cambiarlo per la disperazionePsCasa con 143 metri quadri da scaldare, 364,5 metri cubi, classe energetica E 150kwh/mq annui

[termica]

Carinci? Faber? Clam? Vulcano?

diciamo che quando si parla di camini a solo legna avere l'assistenza vicino casa o il concessionario poco importa,detto questo, per quanto mi riguarda le aziende che hai nominato sono di tutto rispetto.Io sono simpatizzante della vulcano,inoltre con detto TC hai la possibilità,acquistando il vulcano 2 ,di collegarlo all'impianto,abbinato alla caldaia a gas, tramite serpentino interno in luogo dello scambiatore a piastre.Saluti
P.S.il vulcano 30/2 consegnato a casa viene molto meno dei 3200 + iva

[Daniel1980]

*** Citazione quasi integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Francamente, non vedo il senso di spendere 5/6 mila euro di un termocamino (minimo) per poi accenderlo i weekend....risparmieresti poco sulla bolletta e difficilmente ammortizzeresti la spesa. Se è per 'vedere' il fuoco al sabato e alla domenica, tanto vale che ti prendi un caminetto normale

[stevu82]

5000/6000 euro? Caspita... Sono mica d'oro!Infatti ne spenderei circa la metà.... Oltretutto ivato e spedito a casa Nel mio caso, il termocamino, sarebbe unire l'utile al dilettevoleBen venga se nel frattempo mi scaldo i termosifoniAl contrario prendendo un inserto avrei un prodotto che mi surriscalderebbe giusto il salotto lasciando il resto della casa al freddo

[Dott Nord Est]

Steve, non basta il tc..... Serve collegamento, valvolame, pompe, rivestimenti, ecc ecc. Auguri se pensi di spendere 3000 euro......

[stevu82]

Certamente non 3000 per tutto... magari...Però con un 1000 euro te la cavi con l'installazione, a meno che non si debba rifare la canna fumaria ( altri mille minimo)Tenendo conto che demolizioni/trasporti/scassi li devo far da me...Idem per la legna a costo poco o nullo ( anche se il bosco è il mio la legna costa sempre qualcosa)Discorso a parte merita l'impianto a biomassa "serio" da implementare col solare...Allora li serve un termotecnico come si deve per progettare e installare il tutto.Per tubi e rivestimenti basto io

[Dott Nord Est]

Non "sarebbe" proprio così......ma se tu ne sei convinto, è la cosa migliore....

[stevu82]

Cosa intendi con con la tua affermazione? Mi hai messo qualche dubbio ed anche una certa curiosità. ..Intendi che l'impianto è incompleto? Oppure che è uno spreco di denaro?

[Dott Nord Est]

se la vista della fiamma è una cosa imprenscindibile, ok per il tc, altrimenti a me verrebbe "più di qualche dubbio" se fossi in te....
altrimenti non è certo la scelta migliore per il tuo utilizzo che hai descritto
inoltre, che sia tc o caldaia, sempre a norma "andrebbe" installato....

p.s.: un'impianto serio base con caldaia costa tanto come un'impianto con tc.... ricordalo....

poi ripeto, se per te è ESSENZIALE la fiamma a vista, e se disposto a rinunciare a resa, installazione a norma, gestione, ecc ecc... ok, monta il tc come hai indicato nei tuoi post precedenti.....

[stevu82]

Ok Grazie delle dritteOra qualche dubbio me lo sto togliendo

[Daniel1980]

5000/6000 euro? Caspita... Sono mica d'oro!Infatti ne spenderei circa la metà.... Oltretutto ivato e spedito a casa

tc 3000 e installazione 1000(la vedo dura, a meno che non trovi uno che te lo monta in nero e ti prendi il materiale su internet... ci saranno 500 euro solo di pompa, piastra e vaso aperto) fan già 4000euro e il rivestimento non lo fai? lasci la pentolaccia a vista? Credo di no. Cartongessista, isolanti e un po' di pietra fanno almeno altri 1000 euro. Che fan 5000, andando a risparmio e accontentandosi.

[beppe70]

600 m3 su 165 mq? Hai dei soffitti belli alti! Comunque, è un terno al lotto senza avere qualche dato sui consumi.

Alcuni siti, ti permettono di fare alcuni calcoli spannometrici : Classe energetica
Dva

Ma che cavolo di programma!!! Non ti chiede nemmeno se i muri sono isolati....io ho una classe d e mi dice che ho una g altissima qui! Na bufala sta roba

[ener2014]

diciamo quindi che il pellet ne ha molte a suo favore. sopratutto oggigiorno vista la situazione in cui ci troviamo (potere d'acquisto ormai al minimo).

detto ciò, ho due problemi.

1) non ho spazio al chiuso sufficiente e devo tenere per forza i bancali di pellet all'esterno, posso incellophanarli ma niente più di questo

2) a livello impiantistico avrei: caldaia + 2 collettori solari con circuito di circolazione e centralina + serbatoio per ACS da 300 litri con serpentina per caldaia; sento però spesso parlare della opportunità di creare un serbatoio 'volano' per il riscaldamento perchè sopratutto all'inizio, quando attacca la caldaia per l'acqua dei termosifoni, il consumo è molto elevato, per ridurre il quale, è opportuno partire con un serbatoio che abbia già un pò di acqua calda; che mi dite al riguardo ?

[FaGa86]

Un tc ben collegato ha lo stesso impianto di una caldaia a legna o Pellet.

[termica]

invece se una persona vuole puntare al risparmio e scegliere un camino mal collegato quale potrebbe essere la differenza con una caldaia ben collegata,spero che il "ben collegato" non sia riferito alla presenza o meno di S.E. il puffer?....spero.Grazie

[FaGa86]

Non ci si deve poi lamentare della scelta errata.

[termica]

ben collegato,scelta errata......facciamo chiarezza,spieghiamo cosa si intente per ben collegato e scelta errata,io sinceramente non riesco a comprendere.Grazie