Canalizzazione stufa

[Borghese]

Ciao a tutti,

finalmente dopo 3 anni nella nuova casa stiamo per acquistare e installare la stufa a pellet.
In settimana vengono a bucare il solaio e installare la canna fumaria, poi rimane solo d acquistare la stufa e installarla.

Come modello avremo scelto la Mcz Club 2.0 nella versione comfort air.

La casa da riscaldare è una villetta bilivelli, di mq interni lordi 114, quindi netti qualcosa in meno, di nuova costruzione, 2010, muri di tamponatura in ytong thermoblock30 e tetto in legno.

La stufa andrà posizionata al piano terra, più o meno al centro della casa, e le due canalizzazioni posteriori dovranno arrivare al piano di sopra, esattamente sopra la stufa, quindi parliamo di un tratto di circa 3 mt lineari, tutto in verticale, senza curve o tratti orizzontali.

Ora il dubbio è questo :

Le uscite posteriori della stufa per la canalizzazione sono da 60mm di diametro.
La mcz vende due tipi di raccordi per il tubo in alluminio coibentato da utilizzare per la canalizzazione, ovvero :

Raccordo da 60 a 60
Raccordo da 60 a 80

Mi chiedevo, visto il tipo di installazione, se fosse meglio salire con un tubo da 60 o da 80, considerato che ripeto, deve andare in verticale per circa 3mt (deve attraversare il solaio e si ferma li)

Come tubo pensavo di usare quello in alluminio coibentato, e la canalizzazione si fermerà poi con una bocchetta, allego foto del tutto.

Grazie in anticipo a chiunque mi risponderà

[FaGa86]

Se la stufa esce con un diametro del 60 ti consiglierei di proseguire tutto con il 60 per non dover fare aumenti o riduzioni da cui potresti avere qualche leggera perdita di aria.

[Borghese]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 el regolamento del forum. nll ***

ok.. io ne facevo un discorso di portata di aria calda, non so se aumentando la sezione aumenta la portata o la velocità o viceversa.

Però siccome in settimana vengono a carotarmi il solaio, devo decidere da quanto far fare i buchi.

Quindi faccio tutto da 60 ? Qualcuno sa dirmi il tubo di alluminio per la canalizzazione, coibentato, da 60 interno, che diametro ha esterno ?

[Borghese]

nessuno sa darmi un consiglio in merito ?

[renatomeloni]

Ciao Borghese....

Vedo che poi hai deciso per una Air e hai abbandonato l'idea della idro......peccato c'era già anche il progetto !!!
Sarà pure più economica ma con sti condotti per casa.....no comment....Sai bene come la penso....

Riguardo le tue domande non ho proprio idea delle misure, ti conviene informarti presso il rivenditore.

Ciao

[Borghese]

Ciao Renato,

si purtroppo almeno in questa casa devo abbandonare l'idea della idro, per tanti motivi :

1) Al momento economico
2) Non sarà la mia casa definitiva, nella prox, che costruirò da 0, sarà tutt'altra storia, allora ne riparleremo.
3) Adesso ho fretta di scaldare casa per quest'inverno, con opere il meno invasive possibile, qua me la cavo con 2 buchi nel solaio e stop.

I rivenditori mi dicono di andare tranquillo con i tubi da 60, praticamente di fare tutto come mamma mcz dice... ma in giro leggo che in caso di canalizzazioni lunghe, conviene aumentare il diametro per avere maggior portata di aria calda...
Nel mio caso, parliamo di un tratto di 3mt che va solo in verticale e poi si ferma, quindi è abbastanza semplice come canalizzazione...

[renatomeloni]

Ok allora fai bene, anche perchè le previsioni meteo di quest'anno parlano di un'inverno da brivido....

Saluti

[Borghese]

ah si ? Sarà freddo anche in Sardegna ? Dove lo hai visto ?!

[Dott Nord Est]

anche perchè le previsioni meteo di quest'anno parlano di un'inverno da brivido....

renato, la settimana scorsa qui da noi ho visto in un angolo di campagna dei papaveri fioriti...... in Novembre !!!!

[Borghese]

Fissato appuntamento... venerdì vengono a carotare il solaio !

Che tazza gli faccio portare per la carotatrice ? 60 o 80 ? Vi prego non mollatemi... non vorrei trovarmi poi con i buchi più piccoli di quelli necessari alla canalizzazione...

[renatomeloni]

Dove lo hai visto ?!

In Tv, durante una trasmissione sui cambiamenti climatici, parlavano di un'estate lunga e calda (e questa l'hanno azzeccata), ma anche di un'inverno piuttosto duro da metà gennaio in poi con perturbazioni polari. Altre info qui.
Riguardo il foro io lo farei da 80 mm....che se da 60 mm non basta, allargare è un casino.



@Dott.NE
Se è per questo qui da noi la settimana scorsa si andava al mare!!!!!
La prima acqua l'abbiamo vista stanotte.

Saluti

[aldo55]

Ciao birghese..premetto che anche io non saprei dirti molto su generatori ad aria, ma azzardo un consiglio se può esserti utile.. premettendo anche che il tubo dell'aria più stretto è e più veloce corre il flusso, per cui secondo me sarebbe meglio più grande di diametro applicando delle serrandine da poter regolarne e magari anche la direziine.. eviti anche il circolo delle polveri.. più forte esce l'aria più la metterà in circolo..

[aldo55]

Ciao renato..almeno da voi stanotte ha piovuto.. qui in zona neanche quello.. è dai primi di luglio che non vediamo un goccia...io non ho visto queste trasmissioni tv ma lo sospettavo che faceva un'estate lunga.. in casa ho degli esperti che non falliscono.. altro che bernacca e questi studiosi che fanno a gara chi c'azzecca di più e ci marciano.. :-)

[Borghese]

Riguardo il foro io lo farei da 80 mm....che se da 60 mm non basta, allargare è un casino.

Ok...anche perche devo capire un tubo da 60 coibentato per canalizzazione, che diametro esterno raggiunge...

[renatomeloni]

@Borgese
Prima di forare informati bene sulle sezioni interne/esterne....che altrimenti se poi il foro è stretto tua moglie ti lincia.....

in caso di canalizzazioni lunghe, conviene aumentare il diametro per avere maggior portata di aria calda...

Questo è vero!!! Sopratutto con tubazioni "non lisce", ci sono molte perdite di carico causate dalla superficie ondulata del tubo, quindi per compensare si aumenta il diametro. Poi dipende anche dalle distanze delle condotte.

@Aldo55
Ciao, vedrai che arriva anche da te.....in questo istante qui dalle mie parti, diluvia di brutto.....


Saluti

[Borghese]

@Borgese
Prima di forare informati bene sulle sezioni interne/esterne....che altrimenti se poi il foro è stretto tua moglie ti lincia.....

Non sia mai... è 3 anni che e avevo promesso di installare la stufa !

Comunque domani mi faccio un giro per negozi...vediamo cosa mi propongono.

[Borghese]

Ciao birghese..premetto che anche io non saprei dirti molto su generatori ad aria, ma azzardo un consiglio se può esserti utile.. premettendo anche che il tubo dell'aria più stretto è e più veloce corre il flusso, per cui secondo me sarebbe meglio più grande di diametro

si ma nel mio caso stiamo parlando di 3 mt scarsi, tra l'altro tutti in verticale... pensi sia il caso di aumentare comunque il diametro ?

[aldo55]

ciao borghese..
il mio era un suggerimento visto le tue paure che da 60 fossero stretti...
è una cosa da valutare con un tecnico e capire quale diametro sarebbe più idoneo...
comunque se fossi al tuo posto, nel dubbio farei foro da 80.. ridurre, se nel caso, è molto piu facile e meno dannoso che poi aumentare..

ciao

[Borghese]

Appena tornato dal rivenditore autorizzato MCZ.

Alla fine mi ha fatto un ottimo prezzo, se possibile anche meglio dei prezzi online ovvero :

Stufa Pellet Mcz Club 2.0 Comfort Air Portata a casa, con prima accensione, 2220€.
E una 12,10kw con due uscite posteriori per la canalizzazione, che porterò al piano di sopra.
Alla fine per il diametro vedrò con l'impresa che sabato mi fa il carotaggio, ma mi ha garantito che anche da 60mm, è più che sufficiente a portare l'aria calda considerato i soli 3 mt, tutti in verticale.

L'impresa che invece mi fa il carotaggio, e mi monta la canna, 7,5mt, acciaio inox, con 2 mt a doppia parete per attraversamento tetto in legno, più i carotaggi del tetto in legno e del solaio interpiano, 1050€.

Che ve ne pare ?

[renatomeloni]

Ciao, mi sembrano prezzi nella norma..
Piuttosto.... ti montano il kit a norma "passaggio tetto" vero????..........
Il tubo che passa il tetto o il solaio deve essere sempre doppia parete e quindi ok, però rispettando la distanza dai materiali combustibili.link
Per intenderci...... ci va questo aggeggio.....Altrimenti c'è il rischio di incendio!!!



Saluti

[Borghese]

uhm...di sicuro il tratto che attraversa il tetto in legno è a doppia parete, non so se ci sia quel rosone indicato nello schema... adesso mi stai facendo preoccupare...

P.s.

secondo te, circa 8mt di canna fumaria, tutta in verticale, da 80mm di diametro, è stretta o va bene ?

[aldo55]

.secondo te, circa 8mt di canna fumaria, tutta in verticale, da 80mm di diametro, è stretta o va bene ?

se l'uscita tella stufa è 80, tale dev'essere il diametro della canna..
ricorda lo scarico delle condense della canna.. alla base se la stessa va diritta dalla stufa al tetto.. se invece esce fuori dalla parete esterna puoi farlo esterno..

ciao

[Borghese]

se l'uscita tella stufa è 80, tale dev'essere il diametro della canna..
ricorda lo scarico delle condense della canna.. alla base se la stessa va diritta dalla stufa al tetto.. se invece esce fuori dalla parete esterna puoi farlo esterno..

ciao

All'uscita dello scarico della stufa ci sarà il raccordo a T ispezionabile con tappo raccogli condensa.
Poi parte in verticale per circa 2,5mt, attraversa il primo solaio in laterizio, quello tra piano terra e primo piano, poi prosegue dritta per altri 4mt circa, fino a sbucare dal tetto in legno, dove sarà doppia parete, e dove sbucherà sul tetto affianco al colmo, per circa 1mt.

Mi veniva il dubbio perché qualcuno consiglia per tratti di 7/8mt di lunghezza di aumentare la sezione da 80 a 100.... tutto qua...

[renatomeloni]

secondo te, circa 8mt di canna fumaria, tutta in verticale, da 80mm di diametro, è stretta o va bene ?

Non mi sono acculturato più di tanto sui condotti fumi delle stufe a pellet. So che nei generatori a tiraggio naturale solitamente si tiene la sezione di partenza, ma su quelli con tiraggio forzato non so. Va detto che a rigor di logica se aumenti la sezione rallenti la velocità dei fumi e se la riduci la acceleri.
Io al tuo posto farei una chiacchierata con un tecnico dell'azienda che produce la stufa, giusto per togliermi ogni dubbio.

I tubi prendili e montali "ad acqua", cioè con il lato femmina (il bicchiere) verso l'alto.

Saluti

[aldo55]

giá,, dimenticavo che le stufe a pellet hanno il tiraggio forzato..
comunque sia, credo che vanno rispettate le stesse regole del tiraggio naturale..
tra l'altro prendo esempio da un'installazione fatta in casa di un'amico che avevo aiutato a mettere una vac (montata al contrario dall'idraulico)..
stufa a pellet da 25 Kw, 2 piani più mansarda, sezione canna 80 per tutta la sua lunghezza..

[stinit]

Quoto renatomeloni quando parla di passaggio a tetto...per stare tranquilli vanno montati proprio come quelli in foto... (almeno a casa mia hanno messo tipo quello)

[renatomeloni]

Ciao a tutti....

Azz...questa mi era sfuggita.....

L'impresa che invece mi fa il carotaggio, e mi monta la canna, 7,5mt, acciaio inox, con 2 mt a doppia parete per attraversamento tetto in legno, più i carotaggi del tetto in legno e del solaio interpiano.....Che ve ne pare ?

Mi pare un GROSSA boiata!!!!!!!
Fammi capire......perchè non la mettono TUTTA a doppia parete????

Per risparmiare quattro spicci???
Pretendi che sia certificata altrimenti lassa perdeeeee e ordina una Cordivari come questa:

CANNA FUMARIA mm 1000 Ø80 MONOPARETE ACCIAIO INOX AISI 304 - CORDIVARI

Dove si utilizza la canna fumaria monoparete e dove la doppia parete?
La canna monoparete si utilizza per canali di fumo o nel caso sia predisposta una camicia eventualmente in muratura che possa contenerla. In tutti gli altri casi si utilizza la canna fumaria doppia parete.

Mi pare di ricordare che la canna fumaria è tutta a vista giusto???

Occhio Borghese con il fuoco non si scherza!!!!

Saluti

[aldo55]

e bravo renato..
sinceramente lo avevo letto, ma credevo che i 2 mt coimbentati erano quelli scoperti e glu altri su canna murata esistente..

[Borghese]

no aspettate ragazzi... allora :

La canna fumaria è totalmente interna alla casa. Ovvero, i primi 7mt circa sono tutti dentro casa, poi attraversa il tetto in legno con il pezzo da 2mt doppia parete, e sporge di 1mt dal colmo del tetto.

Non mi vorrete mica dire che dentro casa devo mettere la doppia parete ?!?

[aldo55]

ciao borghese..
fjuuhhh... così è già un'altra cosa, ma dovresti murarla e buona cosa coimbentarla..
puoi usare il carton gesso ignifugo anzichè muratura tradizionale.. è molto più pratico e sbrigativo e sopratutto sporchi meno per fare il lavoro...

ciao