Stufa Sergio Leoni.

[Ransie2]

Buongiorno a tutti,
ho scritto sul forum ormai un anno fa e poi avevo perso ogni speranza di ritrovarvi... ma eccomi qui.
Spero di non sbagliare sezione.
Vi chiedo gentilmente attenzione visto che siete molto esperti e sicuramente avrete consigli ottimi da darmi.

Posseggo una stufa in ghisa e ceramica della SERGIO LEONI, un modello che vi metto in link--> Sergio Leoni
PEr correttezza vi copio ed incollo le caratteristiche tecniche:

A - Altezza del corpo96 cm

B - Altezza della colonna217 cm

C - Larghezza15 cm


D - Larghezza78 cm

E - Profondità60 cm

F - Distanza asse del tubo - lato posteriore21 cm

G - Distanza asse del tubo - fianco laterale39 cm

DATI TECNICI
ModelloGIGLIO

Classe di efficienza energeticaA+

CombustibileLegna

Potenza max14,40 kW

Potenza min6,30 kW

Rendimento87,70 %

Consumo orario3,40 kg/h

Volume riscaldabile354,00 m3

Uscita fumi Ø120,00 mm

Peso239,00 kg

Temperatura fumi224,00 °C

Portata massica dei fumi9,50 g/s

Rivestimento ceramica, ottone e ghisa


TUBI E COLONNE

A / B - Colonna con intermedio121,5 / 71 cm

A / B - Colonna senza intermedio15 cm



ACCESSORI
Parabola salvasoffitto

Tubo / Gomito / Rosone

A - TuboØ 12 cm / h 15 cm

B - TuboØ 12 cm / h 25 cm

C - TuboØ 12 cm / h 50 cm

D - TuboØ 12 cm / h 100 cm

E - Gomito90° / Ø 12 cm

F - Gomito45° / Ø 12 cm

G - RosoneØ 12 cm



Tubi metallici neri

A - Altezza colonna97 / 73 / 50 cm

B - Altezza gomito17 cm
Di tutta questa roba, premetto che non ho acquistato i tubi e la copertura degli stessi in ceramica. L'anno scorso avevo un problema: il fumo! Appena aprivo lo sportello...la stanza si riempiva di fumo... una cosa senza precedenti!!
Le ho provate davvero tutte! Questa stufa dispone di due lastre di materiale ignifugo che si trova dentro la stessa, ma che purtroppo rimuovendole non dà la stessa prestazione di calore.
I tubi che ho fatto mettere sono ovviamente a norma e senza curve per meglio tirare il fumo lungo la canna e... la canna l'ho fatta rifare di nuovo! Nonostante fosse stata fatta 3 mesi prima! Proprio perchè non mi fidavo del vecchio muratore..il nuovo è stato molto onesto! E nei primi tempi, la stufa lavorava senza problemi.
Dopo un pò torna il fumo...
Quest'anno ho acceso come consuetudine, ho buttato anche la diavolina per la pulizia...ma niente! Il comignolo ha il cappuccio per il vento che girando aiuta il tiraggio, insomma c'è davvero tutto, ma senza successo...la stufa sputa fumo.
Non è proprio fattibile che un prodotto di un tale costo sia così difficile da gestire..
Ad ogni apertura per alimentarla è un supplizio, ormai tutto odora di fumo a casa... e non ce la faccio più!
Dirmi che ho contattato la ditta, fatto, ma quando non si sa cosa dire, si rimanda sempre alla CANNA FUMARIA non fatta a regola d'arte! Insomma non diciamo fesserie eh!

Se qualcuno può aiutarmi, davvero ve ne sarei grata!

GRAZIE infinite!

[Dott Nord Est]

ciao, riesci a fare una foto della canna fumaria?
sia la parte dentro casa che quella fuori casa

[Ransie2]

Certo che si. allego subito!

[Dott Nord Est]

inoltre, quando scrivi che la stufa lavorava bene per i primi tempi, per poi tornare il fumo, a cosa ti riferisci?
i primi tempi sono i mesi meno freddi o cosa ? e il fumo nei mesi più freddi o cosa ?

altra cosa....
la presa aria interna, di che misura e dove?

[Ransie2]

Allora la foto "interno Casa" come vedete ha una sola curva e neanche definita tale. Esterna invece posso dirvi che è stato alzato di 1m oltre il colmo la canna fumaria perchè si pensava fosse uno dei problemi.

Per mesi che ha lavorato bene, intendo il 1 mese... poi di nuovo fumo. Ho fatto caso se fossero le condizioni atmosferiche, ma attualmente ti dico che esce fumo (vedi dalla foto), c'è vento..ma la stufa è praticamente spenta... non ha fiamma ne brucia legna..ha lì il calore dell'accensione. Vorrei aprirla e sistemare per poter darle alimentazione e fiamma:IMPOSSIBILE! Mi si riempie casa di fumo.
Stamattina per accenderla dopo i legnetti e la carta di giornale non riusciva, anche chiudendo lo sportello usciva fumo, finchè la fiamma non è arrivata. Sembra come se soffochi, come se da sopra non ci sia sbocco!
Ripeto, la canna è nuova e non è possibile che sia ostruita!!

[Dott Nord Est]

1- internamente è stato messa canna in acciaio inox?
2- quel cappello sembra di quelli ad alette giranti, o sbaglio? perchè?
3- presa d'aria interna? dove e quanto grande

[Ransie2]

La canna interna è di acciaio.
Esatto è il cappello ad alette, perchè prima vi era un normale comignolo e il problema era lo stesso, si è pensato quindi che questo poteva essere una soluzione in quanto girando con il vent, tende a tirare via il fumo all'interno della canna. Ma ad oggi come se nulla fosse..

La presa d'aria interna non c'è, l'unico modo di entrata d'aria è la valvola presente nella stufa che è SEMPRE APERTA per favorire l'ingresso dell'ossigeno.
Per un mero esperimento, ho tentato di lasciare anche aperto durante l'accensione, ma appena si innesca...il fumo invece di salire nella canna...esce dalla porta!

[Dott Nord Est]

il problema sta tutto nella presa interna mancante

hai fatto esperimento di lasciare aperto cosa?

altra cosa: il miglior cappello per la biomassa è quello cinese, o senza nulla.

[Ransie2]

Non sono certo un'espertissima, ma prima il comignolo era aperto... ma la questione non era migliore. Inoltre la paura che ogni anno debba ispezionarla per nidi di uccellini e insetti, mi ha sicuramente convertita al comignolo ad alette.
Per presa interna mancante, posso chiederti un esempio pratico? Grazie mille della pazienza e tempestivo intervento.

[Dott Nord Est]

ogni generatore brucia ossigeno, e manda in depressione il locale da dove lo preleva.
quindi, tale locale deve essere dotato di presa aria esterna per compensare tale depressione, della misura uguale almeno al diametro della canna fumaria (meglio se maggiore)
inoltre, tale presa è obbligatoria per legge, per non avere pericoli di incidenti gravi, gravissimi.....per carenza di ossigeno o intossicazione da fumi

[Ransie2]

potresti per favore mostrarmi una foto di presa d'aria così come la intendi tu? Grazie

[Ransie2]

Sto vedendo i vari esempi di presa d'aria. Se non ho capito male,deve essere sotto alla camera di combustione in modo tale che dia appunto aria.. Giusto? Ma la stufa è fatta così.. non è che ci sia uno sfogo aggiunto, inoltre se dovessi installarla adesso, si tratterebbe di metterla sopra o sotto l'aria di combustione? Potrei farla "durante" il tragitto della stessa canna fumaria!? Non credo...

[Dott Nord Est]

una presa d'aria può essere libera o sigillata, dipende

[Ransie2]

Scusami Dott. NORD EST, non me ne volere e cerca di convincermi, se io buco per far entrare aria dentro casa e dietro la stufa, GELO!!
Non mi pare che in ambienti dolomitici ne abbiano. Ad ogni modo la stanza ne ha di aria..

Davvero non saprei, potrebbe essere questa la soluzione?! Mi sembra assai strano..Ma non me ne volere, le sto passando tutte.

[Dott Nord Est]

il buco si fa nella parte bassa, oppure si canalizza come da foto.
Cmnq se sei convinta non serva, vedi tu.... (non devo convincere nessuno..... non ti ho venduto nulla)
Chi ti ha installato tale stufa dovrebbe avertelo detto che serve sia per il funzionamento sia per normativa (se non c'è, la tua installazione è pure fuori norma)

[Ransie2]

Non lo metto in dubbio, se sapessi fare anche questo... magari! Non sono convinta che non serva, ma mi chiedo...POSSA mai essere questo il problema del fuoco che fa uscire fumo?!!? al momento stesso dell'accensione.
Inoltre questa stufa non dispone di un buco posteriore per canalizzare la presa d'aria... posso mica romperla.
PEr questo mi chiedevo, non voglio polemizzare.

[Dott Nord Est]

se non ha il tubo per canalizzare, si fa presa nel locale dove è installata.
Nella parte bassa, perchè il calore va sempre in alto, e quindi non esce dal buco.
Di contro entra fredda, perchè risucchiata dalla stufa.
Ma da qualche parte la stufa deve avere aria che compensa il tiraggio della canna fumaria (è a tiraggio naturale)
Se non compensi, il fumo entrerà sempre.
Fai presto a fare una prova: apri una finestra, accendi la stufa (prima di caricare legna completa, fai fuoco con piccoli legni e carta fino a scaldare la canna fumaria oltre i 100/120° dei fumi, poi carichi legna e chiudi la porta della stufa.

[Ransie2]

Eh ma infatti l'ho fatto... e non con una ma con 2 finestre aperte. La stufa faceva fumo subito! al momento di accendere usciva il fumo dalla porticina aperta!
guarda qui per favore --> http://www.sergioleoni.com/pdf_tecnici/Liberty.pdf

E dimmi te. Non esiste una presa d'aria interna. Ora pur volendo fare un buco per aiutare la stufa, capisci che lo reputo quasi assurdo?

Ti dico:
1- ho fatto l'esperimento con le finestre aperte, idem!
2- ho sostituito la canna fumaria, primo mese ok,poi di nuovo il dramma!
3-ad ogni apertura per l'alimentazione fa fumo a meno che la stufa non è altamente rovente e tutto incenerito.
4-sotto la stufa c'è un ingresso di aria perchè per la pulizia ha un taglio per portar via la cenere.

Quindi senza aria proprio non sta.
Davvero è una questione da studio. Io ti farei vedere con un video che cosa accade se apro quella porta!

[Dott Nord Est]

non si tratta di "aiutare la stufa", ma di apportare l'aria comburente necessaria sia per tecnica che per normativa.
le cose e i problemi si risolvono per gradi: in primis facendo installazione a norma e ottimale.

[Ransie2]

Ed hai ragione. E questo sarà sicuramente un aspetto che andrò a curare immediatamente. Però concedimi di dirti che sono perplessa per il semplice fatto chela stufa continua a far fumo dallo sportello d'ingresso anche se tengo le finestre spalancate durate l'accensione... questo è un problema.

[Dott Nord Est]

se fosse un problema della stufa, lo farebbero tutte le stufe di quel modello.....
già il non aver montato la presa d'aria fa supporre che chi ti ha fatto l'installazione non sia un'esperto..... e quindi sarà in grado di risolvere?

leggi qui (ecco anche un ritaglio: )

Installazione Stufe e camini a legna

[Ransie2]

Dott. Nord Est ti ringrazio per la pazienza chehai avuto e che hai nel valutare il mio problema.
Ho letto quanto mi hai inviato... e l'ho pensato, ma ti chiedo (e scusami, davvero se potrai averne ancora un pò di pazienza), questa stufa non ha uscite sotto la camera di combustione, io non sono un'esperta e lo sò, ma vorrei sapere come posso risolvere il problema, ovvero come installare questa presa d'aria che potrebbe essere la soluzione.
Il fatto che nessuno abbia questi problemi, non lo sò, purtroppo non ho conosciuto nessuno che ha acquistato queste stufe e davvero vorrei conoscerlo, perchè sicuramente i pareri diretti sull'utilizzo potrebbero solo che giovarmi. Ma mi fido di quanto mi scrivi, solo solo perplessa che possa risolvere totalmente, ormai la vedo con aria abbastanza pessimistica proprio perchè la situazione non è mai migliorata.
Ti chiedo quindi un'ultima cosa, ormai hai visto bene la brochure; un modello simile, come posso mai montarla una presa esterna facendo in modo che sotto abbia l'entrata? GRAZIE!!

[Dott Nord Est]

semplice, nel retro fai un foro nella parete sotto e ci metti una griglia

se non hai spazio dietro la stufa, la fai altrove, ma sempre nelle vicinanze (così senti meno la corrente d'aria che entra)

una volta fatta quella, e provato ad accendere la stufa rispettando i tempi e le temperature di avvio, se ancora succede il fumo si controlla bene il discorso canna fumaria
poi se ci sono problemi di installazione all'interno della stufa stessa (passaggi fumo o altro) non saprei dirti, devi far controllare il tutto all'installatore

[Ransie2]

Il foro lo vorrei canalizzare, ma essendo schermata da ceramica, a questo punto non è fattibile? Alternative possibili?

La stufa è così come la vedi, non ha passaggi o cose particolari. E' una stufa in ghisa rivestita di ceramica, quindi una stufa "tirolese" che si trovano spesso nelle baite di montagna...e dove mi pare proprio strano che qui ho questi problemi e lì proprio non mi pare ne abbiano!

Grazie ancora!

[Dott Nord Est]

basta un foro sul muro e una griglia
se la stufa non si può canalizzare, non si canalizza
ma una presa d'aria serve

[Ransie2]

basta un foro sul muro e una griglia
se la stufa non si può canalizzare, non si canalizza
ma una presa d'aria serve

perfetto.

credi che un camera di combustione che al momento dell’alimentazione, fa fumo dentro di essa ad effetto cascata di fumo sul vetro,proprio per farti capire alla lettera, possa essere un problema di presa d’aria?!

E scusa eh... ma ti ho chiesto davvero tutto con questa.

[Dott Nord Est]

non sono un mago indovino..... ma come detto nel post precedente, prima si fa installazione perfetta e pian piano si cercano (se ci sono) i problemi e si cerca di risolverli
come detto, strano che chi ti ha installato non abbia notato questo "particolare"......

[Ransie2]

non sono un mago indovino..... ma come detto nel post precedente, prima si fa installazione perfetta e pian piano si cercano (se ci sono) i problemi e si cerca di risolverli
come detto, strano che chi ti ha installato non abbia notato questo "particolare"......

Nord Est, il primo mese questo problema non c'era. E non posso certo ensare che la canna fumaria si sporchi al punto di ostruirsi una volta al mese, mi sembra assurdo!

[Dott Nord Est]

magari il primo mese era anche più caldo fuori..... quindi la canna fumaria tirava di più....
ripeto, posso solo immaginare.....
se faccio unlavoro posso anche sapere dove stanno i problemi, ma così posso solo andare per ipotesi

[Ransie2]

Ed io ti ringrazio tantissimo perchè ogni tua ipotesi la sto valutando, nonostante prima di questa conversazione ho letto, cercato e mi sono confrontata con molte persone che hanno caminetti in casa,stufe e quando parlo di fumo, non mi descrivono l'inceneritore che accade a me! La mia canna fumaria è ben coibentata, tutto risponde alle regole, tranne questa presa d'aria. Tenterò anche questa...
Grazie ancora!