Cavitazione pompa circuito primario

[Edok]

Salve a tutti...sono nuovo del forum e vi scrivo perché dopo tre anni il mio termocamino sta diventando un incubo...ho installato un termocamino con kit del fabbricante preassemblato che è impostato in modo da avere il circuito primario a vaso aperto e quello secondario chiuso. Nel circuito primario il vaso di espansione è posto a circa 3,5 metri dalla quota del focolare e dopo vari tentativi ho impostato la pompa a velocità 1 poiché sembra creare danni minori...nonostante ciò quando la temp. arriva ad 80° a volte si crea dell'aria che viene risucchiata dalla pompa e manda tutto in blocco con relativa ebollizione del termo (100°\110°). La cosa peggiore è che non c'è modo di sbloccare la cosa (1/2 ore) finché non si apre la valvola di sicurezza che svuota il termo facendo entrare acqua fredda. Come posso eliminare l'aria prima che inceppi inevitabilmente tutto il circuito? Secondo il mio idraulico è fatto male il kit...

[Dott Nord Est]

la pompa sul kit è sulla mandata o sul ritorno?
disegna lo schema del tuo TC lato vaso aperto, e postalo

[Edok]

Il circolatore del kit è sulla mandata

[Dott Nord Est]

non è che a velocità 1 non riesce a scaricar ela potenza del tc?

ma sto tc quanti kW ha?
lavora diretto o su puffer?
su quanti mt di casa?
che tipo di riscaldamento?

[Edok]

Non riesco a caricare l'immagine con lo schema che avevo disegnato...posizionando il circolatore su velocità diverse migliora la resa ma va in cavitazione molto più facilmente...il termo è 15 kw per un appartamento di 95 mq ed inoltre non ho il puffer...in che senso che tipo di riscaldamento?

[Edok]

Cerco di descrivere il circuito primario...la mandata del termo parte con una T alla quale si collega il vaso di espansione. A circa 2 metri di distanza la mandata si collega al circolatore e poi allo scambiatore, per poi tornare al termo collegandosi in modo 'incrociato' rispetto alla mandata

[Edok]

non è che a velocità 1 non riesce a scaricar ela potenza del tc?

ma sto tc quanti kW ha?
lavora diretto o su puffer?
su quanti mt di casa?
che tipo di riscaldamento?

Grazie mille per le risposte e l'interessamento

[Dott Nord Est]

se va in cavitazione, due possono essere le cause:

- elevata temperatura e formazione di microbolle
- qualche restringimento da qualche parte che impedisce il flusso

non capisco come hai descritto impianto
cerca di caricare il disegno, cliccando il tasto sopra con scritto "inserisci immagine"

[Edok]

...questo è lo schema

[Dott Nord Est]

di che tc si tratta? che marca e modello?
mi sembra strano come kit di fabbrica.....

[Edok]

È un termo edilkamin modello h2o oceano...lo schema è solo del circuito primario...il kit se non ricordo male è modello n3bis

[Edok]

Secondo me si formano delle bolle d'aria che depositandosi nello scambiatore mandano tutto in blocco

[Dott Nord Est]

fatto come da disegno?
i tubi del vaso aperto che hai disegnato tu, sono come nel disegno?
inoltre bisogna capire se la potenza non è troppo elevata rispetto al fabbisogno della tua casa (essendo senza puffer, non puoi compensare)

[Icom]

Buonasera a tutti.
Riapro questo topic in quanto anche io ho lo stesso identico problema, con lo stesso modello di camino di Edok (H2oceano15 cs, ma vaso chiuso...).
Arrivati alla temperatura di mandata di circa 70/75 gradi, la pompa va in cavitazione. Non ci sono strozzature nei tubi, il vaso chiuso è a circa 2.5m più in alto del camino, la pompa si trova nel locale sottostante a circa 1m sotto dello stesso, posta sul tubo di mandata. La pressione del circuito primario è impostata a circa 0.7/0.8 bar, ma anche aumentando a 1.2bar, la situazione è la stessa.
Come Edok, anche io non scambio in un puffer, ma in uno scambiatore a piastre, il quale scambia in continuazione con acqua sanitaria che è in continuo ricambio alla temperatura di 20/25 gradi (quindi non si pone il problema che non riesca a scaricare tutta l'energia termica...). Faccio notare che io ho inserito una VAC dopo la pompa e prima dello scambiatore, con sensore a 55gradi.

Qualcuno ha qualche idea? Io a questo punto ho ipotizzato che sia un problema di questo modello di camino...

Grazie a tutti.

[GiuseppeRG]

Icom, fai un disegno.... e postalo
(la pressione dovrebbe essere a freddo di 1.2/1.5, per arrivare a caldo 1.8/2)

[Icom]

Icom, fai un disegno.... e postalo

Provvedo subito.


Aggiungo: leggo un po' d'appertutto che la pompa andrebbe montata sul tubo di ritorno...questo vorrebbe dire che anzichè "pescare" dalla mandata del termocamino, "pescherebbe" dal ritorno?? Credo che (se così fosse) la pompa pomperebbe acqua più fresca, restando nella caldaia del camino quella più calda e "utile"....o sbaglio? Come se dovesse essere fatto funzionare al contrario di come dice il manuale!

[GiuseppeRG]

Aggiungo: leggo un po' d'appertutto che la pompa andrebbe montata sul tubo di ritorno...

se hai montato un'anticondensa, si...

[Icom]

Questo è lo schema dell'impianto:

[GiuseppeRG]

sfiati ?
quanti kW il TC ?
quanti kvs l'anticondensa ?
verso dell'anticondensa ?
(il circolatore andava tra anticodensa e tc, sul ritorno)

[Icom]

Grazie della risposta.
Per quale motivo (se c'è l'anticondensa) si deve montare sul ritorno? Quale effetto produce la VAC per cui la si deve montare sul ritorno? Quindi l'acqua nel camino circolerà alla rovescia? (rientrerà dalla "mandata" e verrà prelevata del "ritorno")

Aggiungo: lo sfiato è in alto vicino al vaso (a circa 2.5m sopra il camino), camino da 15KW (12 KW all'acqua circa), KVS=3.9

[Icom]

Link alla scheda tecnica della VAC: link

[GiuseppeRG]

la pompa tra vac e tc spinge verso il tc, non verso la vac

[Icom]

la pompa tra vac e tc spinge verso il tc, non verso la vac

Sono d'accordo con te che spingerebbe verso il TC e non verso la VAC; ma scusa se insisto: quale differenza c'è collegandola in questo modo? O meglio, perchè così facendo non si innescherebbe il problema della cavitazione?

[GiuseppeRG]

perchè la vac funziona giusta con pompa tra lei e tc
prova ad abbassare i giri della pompa, e vedi (oltre ad aumentare la pressione impianto)

[Icom]

Ok, se riesco questo fine settimana faccio delle prove...
Grazie dei consigli.

[GiuseppeRG]

devi portarla a una portata inferiore a 3 kvs circa e vedi
se funziona, devi cambiarla di posto e regolarla mai sopra i 3 kvs

[Icom]

Ok....

[Icom]

Ciao a tutti.
Pompa spostata sul ritorno e abbassato il numero di giri della stessa: sembra meglio! Grazie a tutti e in particolare a GiuseppeRG.