Idrostufa al posto dalla caldaia ad incasso, Consigli

[lupoooo]

Buongiorno a tutti. Attualmente ho 3 pompe di calore aria aria che mi servono per il riscaldamento con consumi bassi e per questo sono molto soddisfatto. Per l'acqua sanitaria (problema solo invernale) ho in uso una caldaia ad incasso della junker. Sono un felice possessore di un impiato solare termico naturale sempre della junkers che mi fornisce acqua calda sanitaria dal 1 di aprile al 30 di ottobre senza l'uso della caldaia. Infatti, in questo periodo rimane spenta. Mi è venuto in mente, e per questo che scrivo, di voler sostiutire la caldaia ad incasso posizionata fuori sotto un pergolato in procinto di essere chiuso su tutti i lati con un inserto idro. Secondo voi è fattibile? In questo modo toglierei definitivamente il gas e la idrostufa la userei principalemente per l'acqua sanitaria e in caso di necessità ad intergrazione delle pompe di calore. Eviterei, ho pensato, grossi lavori di muratora e idraulici, visto che tutti i tubi dell'acqua sono già li. Cosa ne pensate? Sarei grato di un Vs parere. Grazie

[spider61]

Quanto ti costa mettere un idrostufa quasi esclusivamente per ACS
la caldaia che hai ora era solo produzione ACS ?
Hai un accumulo ACS da quanti litri e quanti ne usate al giorno?

[simonez]

ma non ti conviene mettere una pdc per acqua calda sanitaria?

[GiuseppeRG]

con un inserto idro. Secondo voi è fattibile?

per produrre solo acs non so se convenga....
inoltre, se usi una termostufa solo per acs, devi abbinarci un boiler se vuoi prestazioni "decenti".
ma tu usi gpl o metano ? con che consumi in euro ?

[lupoooo]

Quanto ti costa mettere un idrostufa quasi esclusivamente per ACS
la caldaia che hai ora era solo produzione ACS ?
Hai un accumulo ACS da quanti litri e quanti ne usate al giorno?

L'idea è eliminare il gas (metano). Consumo al massimo in un anno 80mq (spesa di circa 120/140 annui) + la manutenzione annuale della caldaia + bollo 80 Euro circa. Ho un serbatio di 200lt circolazione naturale. L'inverno uso sanitari bagni normale. Durante la giornata siamo fuori. La sera la doccia ogni 2giorni perchè, praticando sport, la facciamo quasi sempre fuori. L'estate la doccia viene fatta tutti i giorni e sfrutto a pieno il solare termico naturale con caldaia spenta. Non mi sono ancora informato dei costi per la idrostufa. Economicamente può risultare nel breve periodo non conveniente, sono consapevole, ma vorrei togliermi il gas e rendere l'ambiente sotto il pergolato più familiare, anche in caso di mangiate con amici. Presumo, ad occhio, una spesa tra 2000/2500 euro per una eventuale sostituzione. Oltre, secondo me non ha senso, visto che opere murarie, escluso il tubo scarichi fumi, sono quasi assenti.

[GiuseppeRG]

L'idea è eliminare il gas (metano). Consumo al massimo in un anno 80mq (spesa di circa 120/140 annui) + la manutenzione annuale della caldaia + bollo 80 Euro circa

con una spesa così bassa, che senso ha cambiare?
anche per una termostufa, se sopra i 5 kw, serve manutenzione e controllo fumi (oltre alla canna fumaria a norma)
boh, non capisco il senso della sostituzione...... (puoi sempre cambiare di posto alla caldaia a gas se punti all'estetica)

[lupoooo]

Non ho pensato effettivamente alla manutenzione. Di che cifre annuali parliamo?

[GiuseppeRG]

come qualsiasi altra caldaia, quindi...... solo per acs non ti conviene
meglio, come detto da simonez, un boiler PDC

[lupoooo]

esistono boiler pdc da tenere all'esterno? Nel mio caso sopra il pergolato, nello specifico sopra ad una putrella.

[GiuseppeRG]

devi pensare a un rivestimento, si tratta di prodotti con componenti elettronici

[lupoooo]

devi pensare a un rivestimento, si tratta di prodotti con componenti elettronici

Grazie a tutti per i consigli. A questo punto devo verificare la fattibilità di tutto.

[spider61]

L'idea è eliminare il gas (metano). Consumo al massimo in un anno 80mq (spesa di circa 120/140 annui) + la manutenzione annuale della caldaia + bollo 80 Euro circa. Ho un serbatio di 200lt circolazione naturale.

ottimo togliere il gas se è solo per ACS , mi daranno contro tutti, metti una resistenza nel boiler , o forse c'è già (almeno la predisposizione) con quei 200€ ci consumi 1000kwh/anno , vai a corrente per quello che manca anche in inverno il sole qlc ti dà , son sicuro che spendi meno dei 200 + il consumo di gas attuale , metti casomai un timer che ti intergri la resistenza 3-4h al giorno e spesso non serve nemmeno perchè la centralina del solare può attivare una fonte esterna sia a set temperatura che orario e sei apposto.....

[lupoooo]

il solare è tss 200 della junkers. Devo parlare con il mio amico fornitore. La serpentina elettrica esiste per questo modello , anche marchiato junkers. Effettivamente cosi risolverei parecchie grane. In questo modo, se dovesse andare bene potrei dire addio al gas. Grazie davvero il consiglio

[spider61]

Ho visto online la resistena costa sugli 80€ , non avevo pensato che il tuo è circolazione naturale quindi il timer ti serve esterno, tanto comunque scaldi lo perdi sempre un pò la notte per via dell'esterno , però ho letto anche che il boiler ha 52mm di isolamento non sono neanche pochi

[GiuseppeRG]

attenzione, se ha 200 lt a circolazione naturale (sopratetto) una resistenza usata in tal modo avrà grossi consumi, per il fatto che tale sistema/boiler disperde molto.

[spider61]

Invece mandandoci un altra fonte di calore , i consumi sono azzerati

basta regolare 45° e scaldare solo 2-3ore prima del consumo , se non ci sono docce mattutine 35° li hai sempre per lavarti...

[GiuseppeRG]

chi vuole mandarci un'altra fonte di calore in quel boiler ?
non mi sembra di aver letto da nessuna parte questo.....

tu ti lavi con acs a 35° ? (tenendo conto dei 200 lt, del tratto di discesa e realtive perdite)
se per questo, allora basta mettere un secchio fuori al sole, e qualcosa si scalda......

[spider61]

Hai ragione per la non possibilità di integrare dentro un CN , ma se gli fate mettere un boiler in serie , che in ogni caso è all'esterno, alimentato da altra fonte di energia , quelle invece non sono dipersioni ?! tra l'altro vanificando completamente o quasi apporto solare .....

[GiuseppeRG]

che in ogni caso è all'esterno

hai letto che ho scritto che "bisogna ripararlo/isolarlo" ?

[spider61]

no quello che scrivi te non mi interessa

[GiuseppeRG]

buon per te, a me fa piacere che interessi a lupoooo

[lupoooo]

mi dispiace vedere questa discussione sia diventata "accesa". In primis ringrazio tutti, vista l'alta competenza dei parteciapanti. Ripeto, togliere il gas sarebbe bello per me. Trovare una fonte/soluzione alternativa, senza svenarmi economicamente, sarebbe ancor più bello. Se poi, trovo qualcosa anche di bello esteticamente (esempio termocamino) ancora meglio. Solo una cosa chiedo! Voi, al mio posto cosa fareste? Elencate le idee, consigli (sempre ben accetti), faro una mia scelta. Ho bisogno di raccogliere quante più informazioni da chi ne capisce/esperto più di me. Grazie

[simonez]

oppure puoi sostituire caldaia con scaldacqua elettrico istantaneo. integrerà quello che il solare non da;
lo metti al posto della caldaia, quindi non si vedrebbe per nulla e non hai accumulo che disperde.

[GiuseppeRG]

Voi, al mio posto cosa fareste?

resterei come sono...... (in estate, anche se hai il solare, se piove per più giorni qualcosa ti serve...)
oppure, come dice simonez, se non vuoi boiler pdc, di gran lunga meglio un boiler istantaneo acs che non una resistenza su un boiler sopra il tetto.

[spider61]

quindi non si vedrebbe per nulla e non hai accumulo che disperde.

Disperderà meno ,ma disperde sempre , uno scaldabagno ha 3cm e meno di isolamento e sotto niente ..... poi per ridurre la dispersione aumentate la supeficie mettendo 2 accumuli al posto di uno ?

visto per chi ci lavora è un calcolo troppo difficile il boiler da 200lt esposto a 0° con 45° interno disperde 1,83kwh gg circa , lo scaldabango sempre 45 con 15 esterni disperde 1,1kwh , visto che quello esterno a 0° ci starà qualche ora all'anno , quanto è la differenza a spanne in quei 3 mesi invernali ? 2-300wh/gg di differenza media ? sono 30kwh anno , vi calcolo x100kwh/anno altrimenti è come sparare sulla crocerossa , 20€/anno di differenza, solo per ripagarsi il boiler rispetto alla resistenza sono 3-4 anni , a me non frega niente se vuol spendere lo faccia , io non sono un installatore

[simonez]

io ho scritto scaldabagno istantaneo...

[spider61]

Scusa ma elettrico istantaneo a parte la potenza , sono a norma , o meglio sono venduti regolarmente in Italia ? oltre al fatto che 3-4kw non possono sostituire i minimo 10 che serevono per avere un flusso di scqua da poterci fare la doccia , vanno bene per lavarsi le mani un attimo , non per sostenere un flusso di 5-6lt'

[simonez]

ovviamente ha un consumo di picco elevato ma esistono e sono a norma.

[GiuseppeRG]

ecco un'esempio di boiler elettrico, che preferisco 1.000 volte rispetto a una restenza su un boiler esterno sopra il tetto........

503 - Service Unavailable Error

[spider61]

ovviamente ha un consumo di picco elevato ma esistono e sono a norma.

Mi metti un link di una a norma IItaliana , io non la trovo e spiegami cosa mettiamo a fare caldaie da 24kw per fare ACS se ne basterebbero 3 - 4 ?