Bassa resa scambiatore.....Bolla d'aria????

[vin.esa]

Ciao Ragazzi è da un pò che non scrivo e non frequento il form, i veterani si ricorderanno sicuramente di me....ho finito il mio impianto un paio di anni fa, e l'ho abbandonato per un pò....ora voglio sistemare delle cose che non vanno....ho un TC 33Kw collegato ad un puffer tramite uno scambiatore a 40 piastre (pacetti Bv26) non ho mai ottenuto i risultati sperati con questo scambiatore, forse un pò sottodimensionato ma penso che avere questi dati c'è qualcosa che non va:

è possibile che si crei una bolla d'aria nello scambiatore dato che non ho installato delle valvole di sfiato nella parte alta dello scambiatore??? Per mandata puffer intendo l'acqua che arriva dal puffer (fredda). I flussi sono ovviamente contrapposti.

[scresan]

Ciao Vin.esa, bentornato!

Sembra ci sia poco scambio fra i due flussi:

1- aria in un circuito? difficile, senti rumore o gorgoglio??
2- hai dei filtri sulle entrate dello scambiatore ? Perchè lo spazio fra le piastre è davvero piccolo e possono intasarsi facilmente (lato puffer? )
3- durezza acqua? é calcarea? Perchè anche quello inficia lo scambio di calore.
4- il problema stà via via aumentando? O è così dall' inizio

[Maverickone]

Seguo!!

Mi sa che ho lo stesso problema, ma appena ho 1/2 ora, smonto lo scambiatore, sono 8 anni che lavora li senza nessun intervento.

Io ho anche ipotizzato una riduzione di rendimento del circolatore lato termocamino, vedremo e riporterò qui.

Maverick

[vin.esa]

Grazie Scresan!!!!
Penso che è andato sempre così....non ho mai avuto la resa sperata....infatti con il TC devo stare sempre molto attento con un niente mi ritrovo a 90°....ho lasciato perdere per un annetto ma ora voglio capire dov'è il problema....Gorgogli non ne sento, mi sono messo proprio con le orecchie vicino e niente....l'acqua non è molto calcarea la tengo a circa 10/12 gradi....la tubazione che va dal tc allo scambiatore è di rame da 22 (purtroppo) mentre quella che vanno da scambiatore a puffer è da 28 sempre rame.....ho provato a giocare con le velocità dei circolatori ma niente....il massimo scambio lo ottengo con i circolatori a minimo...ma ovviamente il circolatore lato tc a minimo non riesce a smaltire il calore e mi aumenta comunque.....l'unica spiegazione sarebbe che lo scambiatore è sottodimensionato....ma anche se lo fosse mi sembrano troppo strane quelle temperature....è un enigma....ho filtri ad Y su tutti e 2 i lati ma li ho trovati molto puliti....ho smontato lo scambiatore e l'ho pulito ma l'acqua che è uscita era abbastanza pulita....è venuta fuori pochissima acqua nera...può essere che le retine dei filtri mi limitano la circolazione anche essendo puliti????

Ciao Vin.esa, bentornato!

Sembra ci sia poco scambio fra i due flussi:

1- aria in un circuito? difficile, senti rumore o gorgoglio??
2- hai dei filtri sulle entrate dello scambiatore ? Perchè lo spazio fra le piastre è davvero piccolo e possono intasarsi facilmente (lato puffer? )
3- durezza acqua? é calcarea? Perchè anche quello inficia lo scambio di calore.
4- il problema stà via via aumentando? O è così dall' inizio

[GiuseppeRG]

la differente sezione dei tubi non aiuta.....
se lo scambio max è con circolatori al minimo, la piastra 99 su 100 è sottodimensionata

[Maverickone]

Rieccomi qui,

smontato scambiatore e pulito, non solo con acqua, ma l'ho riempito con acido cloridrico, lasciato agire per un minuto e poi spurgato con acqua ad alta pressione, questo per ben tre volte.

Uscito di tutto..!!! Ma lo sporco era soprattutto dal lato termo camino, quasi una patina che, a mio parere, inibiva lo scambio, ma dovrò verificare questa sera dopo che avrò acceso il camino.

Questo nonostante io abbia inserito nel camino, insieme all'acqua, 10 litri di liquido per radiatori.

Vi aggiorno dopo che avrò verificato o meno i miglioramenti.

Maverick

[Maverickone]

Confermo che la pulizia dello scambiatore ha riportato alla primaria efficienza lo stesso.

Saluti.
Maverick

[GiuseppeRG]

Ma lo sporco era soprattutto dal lato termo camino, quasi una patina che, a mio parere, inibiva lo scambio, ma dovrò verificare questa sera dopo che avrò acceso il camino.

TC a vaso aperto, giusto ?

[vin.esa]

la differente sezione dei tubi non aiuta.....
se lo scambio max è con circolatori al minimo, la piastra 99 su 100 è sottodimensionata

Lo so che la differenza dei tubi non aiuta ma purtroppo sono stato costretto perchè quella tubazione è stata fatta dagli idraulici circa 18 anni fa....ed essendo sotto traccia non ho potuto sostituirla....la parte nuova che ho fatto io è con tubi da 28....
Questa è la tabella dello scambiatore....ho cerchiato quella parte perchè è quella che si avvicina di più alle temperature del mio caso....

[Maverickone]

TC a vaso aperto, giusto ?

Si.

[GiuseppeRG]

Si.

non mi è mai piaciuto il vaso aperto....
questo è uno dei tanti problemi che può dare: lo sporco

[GiuseppeRG]

Lo so che la differenza dei tubi non aiuta ma purtroppo sono stato costretto perchè quella tubazione è stata fatta dagli idraulici circa 18 anni fa....

che portate ha il circolatore sul primario ?

[vin.esa]

Ragazzi vi volevo dire che ho finalmente risolto il problema....
Ho collegato il TC alla serpentina superiore del puffer, e per un ulteriore scambio, l'uscita della serpentina (prima di tornare in TC) l'ho collegata al primario dello scambiatore, praticamente ho messo in serie serpentina del puffer e scambiatore....il secondario sempre al puffer pescando dal punto più basso e immettendo a metà puffer. Ho uno scambio fenomenale....ci ho inserito anche un pò di gestione elettronica....il circolatore del secondario si avvia solo quando la temperatura di ritorno al TC sale sopra i 65....è una bomba....partendo da puffer scarico (40° di media) con circa un ora e mezza di fuoco carico il TC a tal punto di arrivare a 90° sulla parte alta.... Quindi il mio problema era lo scambiatore.....neanche i tubi da 22.....

[GiuseppeRG]

Quindi il mio problema era lo scambiatore.....neanche i tubi da 22.....

come volevasi dimostrare.....
bene, risolto

[aldo55]

Ragazzi vi volevo dire che ho finalmente risolto il problema.........

-- bene Vincenzo.. comincia a pensare a gestire in futuro l'impianto con una mix al riscaldamento.. andrà ancora meglio, stratificazione puffer compresa..

[scresan]

Ragazzi vi volevo dire che ho finalmente risolto il problema....
Ho collegato il TC alla serpentina superiore del puffer, e per un ulteriore scambio, ...

Two is "meglio di " one!!

Bravo!!

[vin.esa]

-- bene Vincenzo.. comincia a pensare a gestire in futuro l'impianto con una mix al riscaldamento.. andrà ancora meglio, stratificazione puffer compresa..

Sicuramente....è un altra cosa che prima o poi farò!

[vin.esa]

come volevasi dimostrare.....
bene, risolto

[ATTACH=CONFIG]78610[/ATTACH]

Comunque appena avrò l'occasione, cambierò anche quel tratto di tubi da 22....male non gli farà...