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**mArCo1928** · 07-07-2019, 12:54

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

La pocket, ossia la monoblocco pura, non le ha.
Quelle che le hanno, comunque le hanno da 2+2 kw normalmente, che sono 4 kw, + altri 4 kw ke assorbe la 70m in condizioni proibitive, sono 8.
Con un monofase 6 kw diventa ingestibile. Il fotovoltaico ovviamente non centra niente, sia perk� se le condizioni sono proibitive, non penso ke con il sole produci qualcosa, sia perch� non ti fa aumentare il prelievo di notte, quando appunto si manifestano i pikki di prelievo.
Per l'acs bisogna vedere ke sistema hai, perk� se hai una pdc con le resistenze all'interno, non � detto che se si rompa il compressore, la stessa sia in grado per gli errori di far girare l'acqua, e comunque la probabilit� ke si rompa altro e non il compressore, tipo una scheda, sono pi� alte.
Dunque quello che consiglio � di mettere una resistenza sempre direttamente sull'accumulo, spendendo anche molto meno, e con una semplice presa.
Che poi il backup per l'acqua sanitaria � comunque una sofisticheria, perch� se uno ha una normale caldaia, non ha nessun backup normalmente se la caldaia non va.
Quindi, ragionando cos�, le migliori integrazioni/sistemi di backup sono e restano altre macchine a pompa di calore ad aria, e una resistenza sul boiler.
E lo sono anche per i costi.

Per� per rispondere quello che voglio dire lo devi almeno capire, mi riferisco al fatto che se hai 3,3 + 3 in teoria il contatore non stacca se prelevi 6. Le resistenze puoi lasciarle e puoi usarle gestite dalla macchina, e non scattano tutte e due insieme, hai ancora 600W disponibili, inoltre � gi� da un po' di tempo che la potenza si pu� chiedere senza scaglioni ma a esigenza, 6, 7, 8, 9, o non � ancora attiva sta cosa?

Io a casa mia ho gestito per 1 anno asciugatrice 2,4 kW, 2,2 kW forno, 2 kW lavastoviglie, 1,2 kW phon, scooter elettrico 1,76 kW, senza tanti problemi. Con un 3,3 kW. Ti assicuro che se vuoi farlo lo fai.

Il punto nella vita � che ci vuole la volont�, se non c'� la volont� risulta impossibile anche salire un ***** di gradino, � la rovina dell'Italia in generale, ed ai me purtroppo un abitudine sempre pi� dilagante. La pretesa della comodit� e del tutto subito perch� si.

**max.c** · 07-07-2019, 13:14

Miky fortunatamente vedo che hai delta t di 5� a 11 di mandata questo diciamo che va bene. Ovviamente ogni tanto si spegne magari quando qualche stanza va in temperatura.
Che � sovradimensionata lo dimostrano i 31hz con 38� esterni.

Parlando di impianto ottimale con i soldi spesi in pi� per la 70m (300�) avrei messo una 50m con accumulo inerziale e resistenza da 2kw dentro.
Ma ormai � andata.
Speriamo che anche in inverno gli on off siano limitati
Questo ovviamente lo spiego per chi legge e vorr� studiare il suo impianto e non per criticare miky

PS
Miky cos� non � facile capire il rendimento ma dovresti prendere contemporaneamente mandata ritorno flussimetro e watt assorbiti

**gruppo** · 07-07-2019, 13:44

per chi a 6kW impegnati ovvero 6,6kW pu� consumare al massimo 8,4kW per un massimo di 2 minuti e 30 secondi

**Mo679** · 07-07-2019, 13:46

Ciao sicuramente si pu� fare, per ora con 4,5kw gestisco pdc piano cottura elettrico etc. Fv che mi da circa 3.3 di picco reali in estate.
Per� a volte � complicato perch� se serve acqua calda e stai cuocendo la torta rischi che salta. Ho notato che in realt� regge fino a 6.2 ma se supero salta, quando faccio acqua calda occupo per 20min circa 4kw potrebbe essere poco, � sicuramente limitativo quando pensi che l�amico con la cucina a gas si fa un�ora di doccia, cucina la cena e usa il forno senza porsi il problema. Purtroppo da me sto per intentare causa al gestore perche non mi concedono 10kw monofase. Che tanto finir� nel nulla. Ed ecco che siamo il solito paesino di menestrelli canterini e giocatori di pallone, il mondo investe sulle auto elettriche, estrazione dell�idrogeno, treni a levitazione, e noi mettiamo la bombola di gas metano...

**fnucera** · 07-07-2019, 15:52

Sergio, si chiama sindrome del K, ed � una patologia grave, per la quale sto chiedendo l'assegno di accompagno. E' dovuta all'eccessiva produzione di scritte "Kw" sui messaggio di un forum :-) al punto tale che ormai gli amici non mi chiamano + con il mio nome, ma kilowatt :-)
Si chiama deformazione professionale, ma deformazione nel senso dispregiativo del termine ;-)
A parte gli scherzi, non lo faccio per risparmiare tempo, lo faccio senza rendermene conto, specialmente se sono dal telefonino.

gruppo, 8 kw massimo per quei minuti puoi prelevare, non 8,4.
In ogni caso le "vostre" volonta, non coincidono quasi mai con quelle delle donne in casa. Giusto per fare il femminista.
Marco, lo spieghi tu a casa mia che se hai la pdc con le resistenze accese, non si possono fare la doccia o asciugare i capelli?

Casa mia ha un consumo BASE fisso di quasi 500 watt (per colpa dei vari sistemi h24 ke tengo attivi), poi aggiungici la tv al plasma in cucina che ne assorbe altri 300, quasi sempre accesa. Un centinaio di watt di illuminazione. L'autoclave che parte appena apri il rubinetto (ci� ogni 2 minuti in questa casa), e sono altri 1500 watt.
Sono quasi a 2000watt insomma, senza aver fatto nulla, con una tv accesa e aprendo un rubinetto.
Se poi ti metti a cucinare, un altro kw te lo assorbe l'induzione minimo.
E siamo a 3.
Se aggiungo 8 kw di pdc, non mi bastano neanche i 10kw di contatore. Altro che 6.
Per mia fortuna senza resistenze integrative, vado + che bene con la mia che mi consuma al massimo 3900watt su 230mq di casa.
E io ho avuto 6 kw per un anno...ma dopo esser rimasto nudo sotto la doccia per 2 volte, perch� saltava il contatore, e gli altri non sapevano andarlo a riattivare, tra una bestemmia e l'altra, ho deciso di portarlo a 10.
E sto aspettando che riescano a farlo saltare anche cos�...e sono certo che prima o poi avverr�...!
Marco, si vede che abiti solo :-)))

**mArCo1928** · 07-07-2019, 18:15

Si diciamo che l'autoclave in casa per pescare acqua ce l'avete in pochi. Il plasma lo puoi anche cambiare col tempo con una televisione pi� umana nei consumi (dato che sta accesa molto quindi � per compagnia, anche qui... lasciamo stare va), gli altri, moglie compresa, basterebbe fargli qualche lezione di educazione civica, che dovrebbe anche comprendere la parsimonia ed il risparmio di tutte le risorse disponibili che ci circondano. Capisco che sia parlare alieno ma � la realt� dei fatti nel resto del mondo civilizzato, tranne che in Italia.

**gruppo** · 07-07-2019, 20:16

fnucera nel mio ho provato e mi faceva arrivare sopra i 4 la versione prima del openmeter2
ora non ho pi� provato anche perch� sono passato direttamente a 6kW
comunque leggiti questo https://www.asmb.it/export/sites/asm...lettronico.pdf

**fnucera** · 07-07-2019, 22:02

Gruppo, io ho sempre saputo ke � il 33% in pi� della potenza contrattuale.

Marco per carit�, non � parlare alieno, � dire cose senza senso ideologiche, e senza fare conto con la realt�.
Uno ha una televisione da 1000 euro, ancora perfetta (se domani non si accende +, me la prendo con te, sappilo :-P ), e la butta e ne compra un'altra solo perch� deve consumare met� rispetto a ora? ma anche no, assolutamente no. L'inquinamento e l'impronta ambientale che lascia la produzione di una nuova tv, � infinitamente maggiore rispetto a quanto io possa consumare lasciandola accesa per altri 30 anni.
Poi cosa centrano le risorse???? se una deve cucinare, cuciner� sempre e comunque, e non � che cambia qualcosa per il pianeta se cucini mentre la pdc sta lavorando o quando � spenta, il consumo sar� sempre uguale.
L'autoclave poi qui � una necessit�...ti dico solo che non arriva acqua da una settimana. Ne farei volentieri a meno, ma purtroppo non si pu�. E la mia � inverter della Dab tra l'altro, quindi molto parsimoniosa, ma quando apri l'acqua x farti una doccia, comunque lavora a 50hz.
La verit� � che si tratta solo di spilorceria, che c'� a chi non frega spendere 72 euro in pi� all'anno per avere 3 kw "disponibili" in pi�, e chi per 72 euro l'anno ammazzerebbe sua moglie, e non centra nulla ne con il pianeta ne con l'umanit�.
Avere + potenza disponibile � una questione di comfort, non � consumare di +. E fateli girare ogni tanto sti cavoli di soldi, che tenerli in banca accumulati danneggia il pianeta :-P

ps: non ho parlato di mia moglie, non sono neanche fidanzato, perch� non ho trovato ancora una che sappia gestire le risorse per farmi innamorare :-D

**mArCo1928** · 07-07-2019, 22:49

Come dicevo il tuo � un caso particolare, di norma nessuno ha l'autoclave, pozzi o qualche altra diavoleria che ora non mi viene in mente e che magari ti ciuccia 500W. Ma anche il plasma con i suoi consumi non aiuta, non � una questione di risorse ma di convenienza, se ogni elettrodomestico consuma mezzo kW allora poi tocca chiedere per forza pi� potenza. Io potevo benissimo tenere la cucina col forno in classe B, lavatrice in classe A, cappa in classe D o peggio ancora, ma ne ho fatto anche una questione di assorbimento, non avrei mai potuto mettere uno scaldaacqua se non fossi intervenuto sugli assorbimenti. Alla fine la cucina aveva 13 anni e l'ho venduta, pensa te, mi sarei aspettato di doverla buttare nel bidone. C'� sempre qualcosa che prender� ci� che per te non vale pi� nulla. Poi questo qualcuno porter� alla fine quel bene perch� non pu� fare diversamente, e finalmente lo smaltir�.

**fnucera** · 07-07-2019, 23:51

Vedi, hai gi� cambiato totalmente il filo del discorso. Ora parli di convenienza personale, che non ha nulla a che fare con il bene del pianeta.
Acquistare una nuova tv, mi costerebbe 500 euro, e dai calcoli che mi sono fatto, mi ci vorrebbe pi� di 10 anni per recuperare l'investimento con il risparmio...ma chi me la fa fare?
Considera che io sono tra quelli che si tengono gli infissi con gli spifferi e non li cambia, giusto per capire di cosa parliamo.
Gi� solo cambiando quelli, il risparmio energetico sarebbe enormemente maggiore rispetto a a tutto il resto.
L'unica cosa che vale la pena cambiare oggi come oggi sono le lampadine al tungsteno (i neon no!) con quelle a led. Il risparmio in termini percentuali � enorme, e il costo dell'investimento basico.
Poi quasi tutto il resto, conviene sfruttarlo finch� funziona.
Eccetto la cucina a gas, che va cambiata perk� l'induzione � un altro pianeta (ma non per salvarlo il pianeta).

Io faccio sempre un esempio quando sostengo ke parlare di fare le cose per salvare l'ambiente sia solo paraculagine, ossia che mi ammazzo a fare tutte ste cose per la casa per risparmiare X, e poi solo con la auto vado a inquinare e consumare 10 volte X, solo per sfizio, e spesso camminando proprio inutilmente a passeggiata.
Non ci credo nell'impegno dei singoli per fare del bene comune, � inutile, ritengo tutti i discorsi e le fisolosofie che hanno alla base questo principio, totalmente inutili, e la storia ci sta insegnando che lo sono infatti.
Siamo la somma di quasi 7 miliardi ormai di egoisti per natura,e l'unica speranza che abbiamo � il progresso tecnologico e la costrizione nel cambiare comportamento (intrapresa dalla natura o dalla volont� politica), non di certo la volont� dei singoli.

**mArCo1928** · 08-07-2019, 10:48

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

Vedi, hai gi� cambiato totalmente il filo del discorso. Ora parli di convenienza personale, che non ha nulla a che fare con il bene del pianeta.
Acquistare una nuova tv, mi costerebbe 500 euro, e dai calcoli che mi sono fatto, mi ci vorrebbe pi� di 10 anni per recuperare l'investimento con il risparmio...ma chi me la fa fare?
Considera che io sono tra quelli che si tengono gli infissi con gli spifferi e non li cambia, giusto per capire di cosa parliamo.
Gi� solo cambiando quelli, il risparmio energetico sarebbe enormemente maggiore rispetto a a tutto il resto.
L'unica cosa che vale la pena cambiare oggi come oggi sono le lampadine al tungsteno (i neon no!) con quelle a led. Il risparmio in termini percentuali � enorme, e il costo dell'investimento basico.
Poi quasi tutto il resto, conviene sfruttarlo finch� funziona.
Eccetto la cucina a gas, che va cambiata perk� l'induzione � un altro pianeta (ma non per salvarlo il pianeta).

Io faccio sempre un esempio quando sostengo ke parlare di fare le cose per salvare l'ambiente sia solo paraculagine, ossia che mi ammazzo a fare tutte ste cose per la casa per risparmiare X, e poi solo con la auto vado a inquinare e consumare 10 volte X, solo per sfizio, e spesso camminando proprio inutilmente a passeggiata.
Non ci credo nell'impegno dei singoli per fare del bene comune, � inutile, ritengo tutti i discorsi e le fisolosofie che hanno alla base questo principio, totalmente inutili, e la storia ci sta insegnando che lo sono infatti.
Siamo la somma di quasi 7 miliardi ormai di egoisti per natura,e l'unica speranza che abbiamo � il progresso tecnologico e la costrizione nel cambiare comportamento (intrapresa dalla natura o dalla volont� politica), non di certo la volont� dei singoli.

O rileggi e rifletti o non so cosa dirti...

**richiurci** · 08-07-2019, 11:08

Note di Moderazione:

invito tutti a evitare offese e toni eccessivi, e a rimanere in tema...

**gruppo** · 09-07-2019, 19:34

Per la nimbus quando fa il recupero olio sappiamo che aumenta la frequenza e questo aumenta l'assorbimento ma anche openmeter 2.0 ci permette di superare ampiamente la potenza contrattuale almeno per ED grazie ad un utente che ha postato le istruzioni sul forum del misuratore.
vedi http://www.energeticambiente.it/atta...527_105114.jpg

**max.c** · 09-07-2019, 22:01

ottima info gruppo si ha praticamente per 1 ora e mezza la possibilit� di assorbire fino al 40% in pi�
Non male

**fnucera** · 10-07-2019, 01:46

https://www.e-distribuzione.it/conte...ettiva_RED.pdf

pagina 6...
2 minuti sopra i 4kw, e scatta! o sopra gli 8 per chi ha quello da 6kw (fatta la prova quando lo avevo da 6), o sopra i 13,3 in teoria ora che ho 10, ma credo che mi verr� davvero difficile fare la prova ora ;-)

**max.c** · 10-07-2019, 08:10

Mi sono riguardato le guide
+33% in monofase
+40% in trifase
per 92 minuti e poi distacco

**cybtech** · 10-07-2019, 16:24

Ciao a tutti,
seguendo il consiglio del caro fnucera ho da poco installato e messo in funzione una Pocket 50M abbinata ad un PIT da 500 litri. L'impianto � un radiante passo 10 su 160mq, la casa � super coibentata e si trova in provincia di Lecce, zona climatica C 1201 Gradi-giorno.
In questi giorni sto facendo qualche prova di raffrescamento, il mio obiettivo � di avere in casa una temperatura di 27.5-28 gradi, sufficiente per stare bene; non ho deumidificatori: che parametri mi consigliate di impostare?
Grazie in anticipo

**max.c** · 10-07-2019, 17:19

Difficile dirlo cos� su 2 piedi bisogna capire il fabbisogno della tua casa.
Inoltre senza deumidifica ci dovresti dire attuale temperatura interna e umidit� per calcolare il punto di rugiada
Se puoi metti le foto della configurazione dei parametri al men� 4.5
La stai lasciando in funzione H24?
Mentre sta funzionando gi� da qualche ora (meglio se mezza giornata) puoi mettere le foto dei valori ai menu 17.10 17.11 e 17.12?

**cybtech** · 11-07-2019, 09:01

Proprio ieri pomeriggio la temperatura esterna � precipitata, stamattina c'erano 26 gradi, aspetto che ritorni intorno ai 30-32 gradi per postare le foto della Nimbus in funzione.

Vorrei chiedere altre due cose:

1) nella morsettiera della centralina ho i contatti TA1 e ST1 cortocircuitati, � normale? Non ho n� termostato ambiente a contatto n� termostato di sicurezza per l'impianto a pavmento;

2) sul display del Sensys viene visualizzato lo schema della PDC e la sonda esterna SE ma tra PDC ed SE non viene visualizzata alcuna linea di collegamento: � la visualizzazione standard oppure ho qualche problema? Naturalmente la sonda esterna � collegata alla morsettiera come si vede dalla foto precedente.

**max.c** · 11-07-2019, 12:34

Tutto normale

**mikyT** · 11-07-2019, 15:07

Buonasera, in cosa consiste praticamente il primo avviamento? Viene anche avviata la garanzia?

Inviato dal mio HUAWEI CRR-L09 utilizzando Tapatalk

**max.c** · 11-07-2019, 22:33

Si certo avvia la garanzia ed � gratuito

**America** · 13-07-2019, 17:54

Ragazzi.
Vi aggiorno a poco pi� di un mese dall'inizio del funzionamento della PDC

Dopo vari test sono arrivato secondo me al set point ideale. Siamo partiti dai 3/4 kWh dei primi gg ad una media di due kWh al giorno delle ultime settimane.
Programmazione oraria. Accensione alle 11:00 per portare il sanicube a 50 gradi. Poi per il resto del giorno set point a 35 gradi. Sonda nel punto pi� basso del pozzetto.

In pratica parte tutti i giorni alle 11 e con queste giornate di sole � quasi tutto in autoconsumo, qualche volta integra alla sera con un accensione di circa 10/15 minuti per tenere i 35 gradi.

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**Raucedine** · 14-07-2019, 10:28

chiedo consiglio scelta tra: Ariston Nimbus compact , Nimbus flex, o Nimbus pocket con kit idronico e serbatio acs/tecnico esterno.
In particolare dovrei installare la parte idraulica in un sottoscala che ha un volume limitato. La soluzione in house della compact che tra l'altro occuperebbe meno spazio, � pi� efficiente ? anche se dovr� aggiungere un volano termico sul ritorno. L'ingegnere mi consiglia di stare sulla serie 50 m o 50 s.

**fnucera** · 16-07-2019, 00:36

Tra compact e flex, ha pi� senso la prima, perch� se il boiler te lo puoi scegliere sulla flex, � meglio, quindi ti prenderesti una pocket e il boiler del tipo che vuoi tu (anche orizzontale in caso).
Se hai problemi di spazio, e la compact va, quindi tra le due quella.
Ma in un sottoscala ci sta? siamo sicuri?
Hai impianto a fancoil che ti serve il volano?

**max.c** · 16-07-2019, 07:04

America un consiglio la sonda prova a metterla a met� accunulo e non in fondo, eviterai anche l'accensione intermedia

**Raucedine** · 16-07-2019, 09:16

si ho impianto predisposto per i fancoils, da utilizzarli sia in riscaldamento sia in raffrescamento (zona climatica C casa ben coibentata). Quindi una pocket con boiler e volano termico separato? e per quanto riguarda il modulo idronico... la pocket � provvista di ci�?

**fnucera** · 16-07-2019, 13:41

ovvio, � tutto dentro, nella parte laterale.
Ufficialmente esternamente vanno aggiunti solo il vaso di espansione e il filtro a Y, anche se io consiglio comunque di aggiungere anche un'ulteriore valvola di sicurezza, per evitare di danneggiare quella interna, che cambiarla costerebbe troppo.

**gruppo** · 16-07-2019, 20:17

Help,
ho trovato nella lista errori alla posizione 8 e 9 l'errore 2P2 ripetuto due volte, sul manuale dice Temperatura sanificazione termica non raggiunta in 6h
ma io da menu tecnico appena installata ho disabilitato la sanificazione termica parametro 17.5.4 perch� non ho boiler ho un puffer.
sapete qualcosa al riguardo (nimbus pocket 70M)

**max.c** · 17-07-2019, 08:01

L'errore ha una data e ora?

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