Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
    Riprendevo, scherzando, @Itamarcus
    Calma e gesso gente!
    non avevo compreso la tua ironia, scusa

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    • Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio
      A me il discorso dei cantieri aperti sembrava chiaro che non ci fosse garanzia di poterli trasformare in detrazione 110...
      Mi sembra chiaro che non essendoci ancora la legge di conversione come si può pensare di inserire progetti già in opera con le nuove detrazioni..
      Amche a me rode, ho cambiato le finestre lo scorso anno con detrazione al 50, e l caldaia nel 2016 sempre al 50...
      Punto su isolamento tetto e cappotto , dovevo iniziare a maggio e la ditta mi ha detto chiaramente che se si partiva si rientra nel 65 punto e stop
      lo avevo scritto nelle prime pagine di questo thread, è semplice rischio di azienda.
      Io ho fatto l'anno scorso la caldaia in un condominio, smaltito la vecchia cisterna e sanificato l'area...
      lavoro da diverse decine di migliaia di euro..detratto al 65%. Avremmo preferito farlo al 110%...direi.

      A novembre volevo fare la cessione del credito per mettere i pannelli con enel, dovendo rifare l'impianto elettrico abbiamo detto, aspettiamo la primavera...a dicembre hanno cambiato la legge e cancellato la cessione. Mi andava bene cedere il 65% mi va meglio cedere il 110%.

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      • Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

        E quindi? se devo smantellare tegole e trama di sostegno per tetto ventilato (su solaio inclinato) che faccio detraggo solo isolante o tutto il rifacimento della copertura?
        Se sotto al solaio inclinato esiste un ambiente abitabile detrai ecobonus altrimenti come ti hanno risposto, utilizzi se possibile sismabonus e sue regole
        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
        Utente EA dal 2009

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        • an-cic, lo chiarisco ora e non voglio tornarci sopra perchè non è argomento da trattare qui e tu l'infili ogni volta
          "abbiamo capito tutti che questo governo non ti piace e non ti preoccupare, non sei il solo che la pensa così... ma qui cerchiamo di dare informazioni (nei limiti del possibile) e non di veicolare messaggi di parte."
          non comunico mai messaggi di parte, quella è la bozza ufficiale riportata dai giornali italiani, è vero potrebbe esserci un errore ma in politica si fa così:
          si lancia per vie "amiche" la notizia , si saggia la reazione e se troppo violenta il politicante di turno torna indietro, se ci sono i nì si prosegue.
          Questi stanno buttando il paese nel caos e ti basta leggere questo thread per capire la confusione che aleggia nei loro provvedimenti e per cortesia smettila di riferirmi a parte politica, non ne ho, non mi piace questo governo ?
          verissimo ma per semplice incapacità degli attori non degli spettatori, che sia chiaro .
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • "Se sotto al solaio inclinato esiste un ambiente abitabile detrai ecobonus altrimenti come ti hanno risposto, utilizzi se possibile sismabonus e sue regole"
            questo a mio avviso non sarà più così negli attuativi, perchè la coibentazione su falda inclinata cambia le regole, comunque vedremo cosa scriveranno alla fine,
            in ogni caso quello che resta di stabile sembra essere il passaggio delle due classi o il raggiungimento dell'ultima per chi è già avanti
            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

              questo a mio avviso non sarà più così negli attuativi, perchè la coibentazione su falda inclinata cambia le regole, comunque vedremo cosa scriveranno alla fine,
              Per me sarebbe meglio, se non fosse che cosi facendo le 2 classi si allontanano di parecchio
              Isolare una falda con sotto uno spazio "vuoto" è come mettere l'isolante sull'ombrellone per ripararsi al caldo, serve a poco
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

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              • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                "Se sotto al solaio inclinato esiste un ambiente abitabile detrai ecobonus altrimenti come ti hanno risposto, utilizzi se possibile sismabonus e sue regole"
                questo a mio avviso non sarà più così negli attuativi, perchè la coibentazione su falda inclinata cambia le regole,
                Il grosso equivoco è che "falda inclinata" non vuol dire una mazza: in un palazzo possono esserci all'ultimo piano dei ripostigli e falda piana, come si faceva negli anni settanta ( a Padova a casa dei miei nonni), faceva da isolante con l'esterno e si poteva fare più basso.
                Oggi è pieno di mansarde, che cavolo mi significa che se il tetto è inclinato l'isolamento cambia le regole? Quello che resta determinante è il confine area abitata/riscaldata/area ext o non riscaldata.
                Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                • Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
                  Il grosso equivoco è che "falda inclinata" non vuol dire una mazza: in un palazzo possono esserci
                  Per me era e rimane scontato l'essere "abitabile"
                  Il fatto di essere inclinato non capisco nemmeno per quale motivo lo hanno inserito

                  P.s. per me non sanno nemmeno cosa è un "tetto"..............................
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • non capisco cosa non si comprende, l'isolamento va messo tra un locale riscaldato ed uno non riscaldato. E' sempre stato cosi' , non cambia nulla
                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                      an-cic, lo chiarisco ora e non voglio tornarci sopra perchè non è argomento da trattare qui e tu l'infili ogni volta
                      "abbiamo capito tutti che questo governo non ti piace e non ti preoccupare, non sei il solo che la pensa così... ma qui cerchiamo di dare informazioni (nei limiti del possibile) e non di veicolare messaggi di parte."
                      non comunico mai messaggi di parte, quella è la bozza ufficiale riportata dai giornali italiani, è vero potrebbe esserci un errore ma in politica si fa così:
                      si lancia per vie "amiche" la notizia , si saggia la reazione e se troppo violenta il politicante di turno torna indietro, se ci sono i nì si prosegue.
                      Questi stanno buttando il paese nel caos e ti basta leggere questo thread per capire la confusione che aleggia nei loro provvedimenti e per cortesia smettila di riferirmi a parte politica, non ne ho, non mi piace questo governo ?
                      verissimo ma per semplice incapacità degli attori non degli spettatori, che sia chiaro .
                      il fatto è che semplicemente della retroattività non c'è traccia ne nel dereto, ne nella bozza, ne nell'articolo di giornale... è quindi inutile sollevare problematiche basate sul nulla che servono solo a confondere le acque a chi legge. detto questo anche per me possiamo chiudere qui la "parte politica" della discussione e continuare a parlare del resto

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                      • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                        Per me era e rimane scontato l'essere "abitabile"
                        Il fatto di essere inclinato non capisco nemmeno per quale motivo lo hanno inserito

                        P.s. per me non sanno nemmeno cosa è un "tetto"..............................
                        ricordo un mesetto fa accese discussioni in questo thread perchè nel decreto originale si parlava solo di superfici orizzontali-verticali e molti auspicavano chiarimenti. ora hanno specificato anche superfici oblique per tranquillizare tutti e anche così non va bene. tutte le fontispecificano chiaramente che l'isolamento deve coinvolgere un vano riscaldato, se tra tetto e appartamento c'è un sottotetto, ripostiglio o qualsiasi altra cosa non riscaldata l'isolamento va fatto sul solaio. di ufficio complicazioni cose semplici ce n'è già uno bello grosso a roma, non iniziamo a fargli concorrenza anche noi.

                        EDIT: questo ovviamente per quanto riguarda l'ecobonus, se invece si parla di sismabonus le cose sembrano diverse

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                        • Buongiorno a tutti, ho un impianto fotovoltaico di 3kw con il secondo conto energia già installato.
                          Sapete dirmi se è possibile aderire al bonus del 110% ?
                          L'idea sarebbe quella di i installare altri 3kw o più di pannelli, batterie di accumulo e pompa di calore ibrida in sostituzione della caldaia.
                          Ho contattato diverse aziende ma ho ricevuto pareri contrastanti.
                          C'è chi dice che non è possibile, chi dice di sì a perdendo lo scambio sul posto, chi dice si ma mettendo un nuovo contatore e chi dice che un nuovo contatore non è possibile metterlo per un'abitazione.

                          Sapete dirmi secondo voi cosa dice il decreto a tal proposito?

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                          • Secondo me puoi benissimo fare altro impianto in parallelo al primo , solo che ci sarà altro contatore di produzione: penso che però bisognerà rinunciare allo scambio sul posto anche per il primo impianto che conserverà solo il Conto Energia.

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                            • Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                              Secondo me puoi benissimo fare altro impianto in parallelo al primo , solo che ci sarà altro contatore di produzione: penso che però bisognerà rinunciare allo scambio sul posto anche per il primo impianto che conserverà solo il Conto Energia.
                              xchè rinunciare sul 1° , non capisco la ratio
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • Che confusione..

                                Abito una villetta a schiera con giardino indipendente e ingresso carraio comune ( tipo residence).
                                La villetta a schiera è formata da tre unità abitative, la mia è di testa e ha solo un muro in comune.
                                Il tetto è con le praline a vista e un altezza massima di circa 4.50 m.

                                -Acqua,luce,gas indipendenti.

                                -Possiedo un inserto a pellet canalizzato.

                                In questa primavera ho installato un condizionatore dual split a pompa di calore portandolo in detrazione ( ho fatto comunicazione all'Enea) al 50% in 10 anni.

                                1)Mi sarebbe piaciuto mettere una PDC dato che utilizzo la caldaia a Gas principalmente per ACS e raramente per scaldare casa. Posso avere il 110% per la PDC avendo l'inserto a pellet?

                                2) Posso fare cappotto esterno al tetto ?
                                Giusto per davi capire il tetto è come da foto.



                                Se la prima risposta alla domanda 1 è no dovrei raggiungere le due classi con solo il cappotto al tetto?Oppure potrei sommare fotovoltaico, persiane e schermatura solare per raggiungere le due classi?


                                Grazie mille per le delucidazioni

                                Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk
                                Ultima modifica di melo87; 16-07-2020, 06:09.

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                                • quando il legislatore fa il fino , avete da dire, l'inclinato lo ha inserito perchè prima c'era solo verticale e orrizzontale , la mandarda era esclusa , ed era illogico, ora è scritto per cui tutto a posto.
                                  fate come il tipo brizzolato, che continua a lamentarsi sono matti tutti matti, ma non sa che la colpa è di quelli.... che l'hanno tolto dalla cacca in cui stava .... primi ann 80

                                  Commenta


                                  • La prima cosa di cui devi essere sicuro è che sei considerato indipendente. Ad oggi la normativa ancora non ha chiarito cosa si intendesse nel decreto con il termine "funzionalmente indipendente" quindi devi aspettare i decreti attuativi veri

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                      La prima cosa di cui devi essere sicuro è che sei considerato indipendente. Ad oggi la normativa ancora non ha chiarito cosa si intendesse nel decreto con il termine "funzionalmente indipendente" quindi devi aspettare i decreti attuativi veri
                                      Non riesco a capire come potrebbe essere considerato il mio tetto..

                                      Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

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                                      • Intanto qualcuno lo dice chiaramente che i crediti interessano...

                                        Ecobonus e Sismabonus: Intesa Sanpaolo pronta ad acquistare i crediti d’imposta

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                                        • Originariamente inviato da melo87 Visualizza il messaggio
                                          Non riesco a capire come potrebbe essere considerato il mio tetto..
                                          Se la Tua proprieta parte dalle fondamenta fino al tetto tutto compreso sei a buon punto.............
                                          Ti serve ancora, ingresso esclusivo, e NESSUN SERVIZIO CONDIVISO, dagli scarichi alle forniture energetiche
                                          In teoria potrebbe bastare l'antenna tv in condivisione per essere considerato condominio
                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                          Utente EA dal 2009

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                                          • Originariamente inviato da melo87 Visualizza il messaggio
                                            Che confusione..

                                            Abito una villetta a schiera con giardino indipendente e ingresso carraio comune ( tipo residence).
                                            La villetta a schiera è formata da tre unità abitative, la mia è di testa e ha solo un muro in comune.
                                            Il tetto è con le praline a vista e un altezza massima di circa 4.50 m.

                                            -Acqua,luce,gas indipendenti.

                                            -Possiedo un inserto a pellet canalizzato.

                                            In questa primavera ho installato un condizionatore dual split a pompa di calore portandolo in detrazione ( ho fatto comunicazione all'Enea) al 50% in 10 anni.

                                            1)Mi sarebbe piaciuto mettere una PDC dato che utilizzo la caldaia a Gas principalmente per ACS e raramente per scaldare casa. Posso avere il 110% per la PDC avendo l'inserto a pellet?

                                            2) Posso fare cappotto esterno al tetto ?
                                            Giusto per davi capire il tetto è come da foto.



                                            Se la prima risposta alla domanda 1 è no dovrei raggiungere le due classi con solo il cappotto al tetto?Oppure potrei sommare fotovoltaico, persiane e schermatura solare per raggiungere le due classi?


                                            Grazie mille per le delucidazioni

                                            Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk
                                            da quanto ho capito..il tuo è il caso di un condominio,perché non hai ingressi indipendenti.
                                            Il cappotto lo puoi fare ma deve coprire almeno in 25% dell'interno condominio. Avendo così ad occhio più del 33% della superficie dell'intero condominio, direi di si , sicuramente se siete in due a farlo.
                                            La pdc mi sa di no perché è appunto un condominio e quindi dovrebbe essere unica per tutti....

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                                            • Originariamente inviato da landre81 Visualizza il messaggio
                                              da quanto ho capito..il tuo è il caso di un condominio,perché non hai ingressi indipendenti.
                                              Il cappotto lo puoi fare ma deve coprire almeno in 25% dell'interno condominio. Avendo così ad occhio più del 33% della superficie dell'intero condominio, direi di si , sicuramente se siete in due a farlo.
                                              La pdc mi sa di no perché è appunto un condominio e quindi dovrebbe essere unica per tutti....
                                              Se fosse un condominio tutte e 3 le unità devono guadagnare 2 classi, quindi del cappotto solo sulla sua, pur maggiore del 25%, se ne fa poco

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                                              • Grazie per le risposte..
                                                Che boiata.. praticamente il 70/80% delle villette a schiera hanno qualcosa in comune..

                                                Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

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                                                • Appunto ti dicevo di aspettare gli attuativi per capire cosa intendono con funzionalmente indipendente

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                                                  • Originariamente inviato da melo87 Visualizza il messaggio
                                                    Grazie per le risposte..
                                                    Che boiata.. praticamente il 70/80% delle villette a schiera hanno qualcosa in comune..

                                                    Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk
                                                    fino all'ultimo chiarimento, quello sugli ingressi indipendenti ,erano il 100%...ora sono molto meno.
                                                    Ultima modifica di landre81; 15-07-2020, 20:39.

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                                                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                      an-cic, lo chiarisco ora e non voglio tornarci sopra perchè non è argomento da trattare qui e tu l'infili ogni volta
                                                      "abbiamo capito tutti che questo governo non ti piace e non ti preoccupare, non sei il solo che la pensa così... ma qui cerchiamo di dare informazioni (nei limiti del possibile) e non di veicolare messaggi di parte."
                                                      non comunico mai messaggi di parte, quella è la bozza ufficiale riportata dai giornali italiani, è vero potrebbe esserci un errore ma in politica si fa così:
                                                      si lancia per vie "amiche" la notizia , si saggia la reazione e se troppo violenta il politicante di turno torna indietro, se ci sono i nì si prosegue.
                                                      Questi stanno buttando il paese nel caos e ti basta leggere questo thread per capire la confusione che aleggia nei loro provvedimenti e per cortesia smettila di riferirmi a parte politica, non ne ho, non mi piace questo governo ?
                                                      verissimo ma per semplice incapacità degli attori non degli spettatori, che sia chiaro .
                                                      Dolam scusa se mi intrometto ma anche a me, che ti avevo fatto una simile obiezione riguardo al fatto di stare sempre a sputare veleno sul governo, hai risposto una super*****la simile dicendo che tu non veicoli messaggi, che tu non parli male del governo etc... Però alla fine la chiosa di incompetenti, o qualche altra sparata negativa la butti sempre. Peraltro basandoti sulla Bibbia(!?) Ovvero il sole24 che, come ogni giornale, deve riempire le pagine per farselo pagare 2.5€ e spesso è stato poi smentito...
                                                      Ma tralasciando il discorso editoriale, te lo torno a chiedere e pare che non sono il solo: basta chiose su opinioni politiche... La tribuna elettorale falla altrove. Peraltro in altra sezione, come mi avevi consigliato, hai pure detto che non avresti partecipato. Ergo fai la gentilezza di smettere di continuare qui.

                                                      Parlando del decreto mi sembra che ci sia tanta, ma TANTA approssimazione. Si parla da settimane di bozze e di ipotesi e no di fatti, spacciandoli per verità e oro colato in base al quale poter sputare la sentenza di turno...
                                                      Facile così, è un tiro al piccione. Vogliamo aspettare domani la fiducia, e poi gli attuativi del mise? Poi parliamo...

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                                                      • Oppure parliamo anche adesso, ma con meno acredine e toni dirimenti... Che non mi pare che nessuno di noi se lo possa permettere...

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                                                        • mi spiace ripeterti che non è questo il luogo per queste considerazioni comunque
                                                          "io non veicolo messaggi," verissimo,
                                                          che tu non parli male del governo etc.. verissimo ne parlo malissimo per i provvedimenti che fa ( sbagliati ed improvvisati senza ne capo ne coda)
                                                          e per quelli che non fa, soprattutto ne parlo malissimo quando siamo da due mesi a discutere di quello che si può o non può e ce sempre più confusione, doppiamo aspettare ancora, e ancora e ancora.
                                                          Però ora stop, a noi non occorrono difensori d'ufficio, servono fatti e non parole, servono atti chiari e fruibili dai più, soprattutto serve un'economia che si riprende chiacchiere e difensori andassero nei luoghi dove si fa solo quello.
                                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                          • Io continuo a non capire la ratio dell'articolo 3 comma 4 della bozza del MISE. Se non c'è una legge del Parlamento, non possono mettere limiti. Vedremo cosa esce veramente alla fine.

                                                            E vi ricordo che alcune delle cose che stavano nella bozza le hanno trasferite nella legge in votazione proprio perchè altrimenti avevano il valore della carta straccia.

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                                                            • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                              Per me sarebbe meglio, se non fosse che cosi facendo le 2 classi si allontanano di parecchio
                                                              Isolare una falda con sotto uno spazio "vuoto" è come mettere l'isolante sull'ombrellone per ripararsi al caldo, serve a poco
                                                              Serve se non puoi fare altro
                                                              Piuttosto che niente è meglio piuttosto e se hai un tetto basso non agibile è come se avessi altezza abitazione di 3.2 invece che 2.7
                                                              Nel mio caso ho sopra al primo solaio una porzione di sottotetto davvero minima e coibentando dall'esterno potrei comunque avere notevoli benefici in alternativa un insufflaggio ben fatto.
                                                              A volte si deve scendere a compromessi ma se lo scopo è isolare qualcosa si ottiene sempre

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