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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
    Giuseppe ci divertiamo con poco....
    certo, peccato che a rimetterci siano i professionisti del settore che devono "correre dietro" e spiegare a mille e mille persone che quello che sentono in giro, beh......

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    • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
      certo, peccato che a rimetterci siano i professionisti del settore che devono "correre dietro" e spiegare a mille e mille persone che quello che sentono in giro, beh......

      Mi dispiace per loro.

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      • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
        Io pasturo le aziende per il momento ??????

        Fai bene.
        Io per il momento sono in Stand by, ho una situazione particolare.
        Ho una tri-familiare ( tre sub) unico proprietario.
        Ergo posso fare solo il cappotto ( che non devo fare).

        Aspetto gli sviluppi laddove ce ne siano...Altrimenti se ne ho voglia andrō con il 50% ( cessione permettendo).

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        • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
          Ho una tri-familiare ( tre sub) unico proprietario.
          Ergo posso fare solo il cappotto ( che non devo fare).
          Stai dicendo che il cappotto rientra per tutti e 3 i sub o solo dove č prima casa,il restante va al 90% grazie.

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          • Originariamente inviato da Darby Visualizza il messaggio
            Stai dicendo che il cappotto rientra per tutti e 3 i sub o solo dove č prima casa,il restante va al 90% grazie.
            Devi almeno isolare il 25% dell'involucro dell'edificio.
            Se ti basta per arrivare alle due classi energetiche hai il 110%

            Senno isoli tutto con 60.000 per ogni unitā immobiliare dell'edificio.
            Se arrivi alle due classi hai il 110%

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            • Ieri ho parlato con un tecnico Sunpower, che mi č sembrato molto onesto in quello che mi ha detto, e che mi ha consigliato lui stesso di non firmare nessun precontratto, ma di risentirci dopo il 18 (quando uscirā il decreto) per essere sicuri di quel che si fā....lui perō mi ha ribadito pių volte che, se isolo il tetto (che č pių del 25% della superficie opaca), poi nel passare dalla mia attuale classe B alla A, concorre oltre all'isolamento anche l'installazione del fotovoltaico! Non ci capisco pių niente!

              E continuo a non capire, come su una villa composta al PT da un appartmaneto con caldaia a metano, e al P1 da un appartamaneto con PDC (quindi considerato condominio visto anche il garage e resede/giardino in comune) si possa/debba fare 1 APE dell'intero fabbricato prima e dopo l'intervento...mah

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              • Originariamente inviato da fab72 Visualizza il messaggio
                Ma poi a settmebre rischia di far partire tutti insieme (sai che confusione)
                A Settembre forse parte la scuola
                Se viene approvato nei termini ne sapremo qualcosa ad Agosto quando, chi puo č al mare
                Settembre ,Ottobre e Novembre serviranno per i vari progetti e chiarimenti, per Natale chi va a fare un cappotto???, magari lo indossi in giro per la cittā
                Siamo arrivati a Marzo inoltrato per impiantare il vero primo cantiere.........................se va tutto bene

                Anche per il Covid andava tutto bene.................................
                Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                  Devi almeno isolare il 25% dell'involucro dell'edificio.
                  Se ti basta per arrivare alle due classi energetiche hai il 110%
                  Si facendo soffitto garage , pavimento sottotetto, arrivo al 25% e salto 2 classi,a questo punto che budget di spesa avrei (inglobando eventuali infissi)

                  Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                  Senno isoli tutto con 60.000 per ogni unitā immobiliare dell'edificio.
                  Se arrivi alle due classi hai il 110%
                  Mi sembra di capire che per ora, il decreto non includa le seconde case,la seconda unitā dovrebbe essere equiparata a seconda casa dunque non si avrebbe 60k per 2 ma 60 per uno, il restante al 90%

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                  • Sul profilo del sen. Girotto c'č la lista degli emendamenti presentati:
                    https://www.camera.it/_dati/leg18/la...segnalati.html
                    PT 90 mq No Gas
                    Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                    Aquarea Split 5 Kw J

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                    • A parte il casino, ovviamente, ma NESSUNA delle proposte risolve il dilemma unifamiliare/altro. Anche perchč se 2 immobili indipendenti (la cosė detta bifamiliare) vengono definiti "condomini minimi" rientrano sempre nella situazione attuale.

                      Vedremo quello che il governo farā passare con la fiducia.

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                      • Questo č l'emendamento di cui parlavamo i giorni scorsi presentato dai partiti di maggioranza e quindi con concrete possibilitā di passare:

                        119. 114. Terzoni, Sut, Deiana, Vallascas, Ilaria Fontana, Raduzzi, Daga, D'Ippolito, Federico, Licatini, Alberto Manca, Maraia, Micillo, Ricciardi, Varrica, Vianello, Vignaroli, Zolezzi, Alemanno, Berardini, Carabetta, Fantinati, Giarrizzo, Masi, Papiro, Paxia, Perconti, Rizzone, Scanu, Gabriele Lorenzoni, Donno, Serritella, Gallinella, Romaniello, Sabrina De Carlo, Gagnarli.
                        ??Apportare le seguenti modificazioni:
                        ???1) al comma 1:
                        ????a) sostituire le parole: dicembre 2021 con le seguenti: dicembre 2022;
                        ????b) dopo la lettera b), aggiungere la seguente:
                        ???b-bis) nei condomini, dove non fosse possibile tecnicamente o in riferimento a immobili sottoposti a vincoli ai sensi del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, ovvero a vincoli regolamentari o ambientali, o dove non siano presenti impianti di riscaldamento e raffrescamento centralizzati, la detrazione di cui alla lettera b), si applica alla singola unitā immobiliare;
                        ????c) alla lettera c), dopo le parole: sugli edifici, aggiungere le seguenti: diversi dai condomini, e dopo le parole: euro 30.000 aggiungere le seguenti: ad unitā immobiliare;
                        ???2) al comma 2, ultimo periodo, aggiungere, in fine, le seguenti parole: , agli interventi per la progettazione e realizzazione di sistemi di captazione, filtro, accumulo e riutilizzo dell'acqua meteorica e reflua, gli interventi per la progettazione e la realizzazione di sistemi di monitoraggio strutturale continuo;
                        ???3) al comma 3, dopo le parole: se non possibile, aggiungere le seguenti: in riferimento agli immobili sottoposti a vincoli ai sensi del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42;
                        ???4) dopo il comma 3, aggiungere i seguenti:
                        ???3-bis. Gli interventi di cui al comma 1, lettere a), b) e b-bis), relativi alle parti comuni degli edifici rientrano sempre al 110 per cento senza il requisito del passaggio delle due classi energetiche.
                        ???3-ter. Gli interventi sulle singole unitā immobiliari all'interno degli edifici possono effettuare gli interventi di cui al comma 2, al 110 per cento solo se rispettano il requisito delle due classi energetiche.

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                        • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                          Questo č l'emendamento di cui parlavamo i giorni scorsi presentato dai partiti di maggioranza e quindi con concrete possibilitā di passare:

                          119. 114. Terzoni, Sut, Deiana, Vallascas, Ilaria Fontana, Raduzzi, Daga, D'Ippolito, Federico, Licatini, Alberto Manca, Maraia, Micillo, Ricciardi, Varrica, Vianello, Vignaroli, Zolezzi, Alemanno, Berardini, Carabetta, Fantinati, Giarrizzo, Masi, Papiro, Paxia, Perconti, Rizzone, Scanu, Gabriele Lorenzoni, Donno, Serritella, Gallinella, Romaniello, Sabrina De Carlo, Gagnarli.
                          ??Apportare le seguenti modificazioni:
                          ???1) al comma 1:
                          ????a) sostituire le parole: dicembre 2021 con le seguenti: dicembre 2022;
                          ????b) dopo la lettera b), aggiungere la seguente:
                          ???b-bis) nei condomini, dove non fosse possibile tecnicamente o in riferimento a immobili sottoposti a vincoli ai sensi del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, ovvero a vincoli regolamentari o ambientali, o dove non siano presenti impianti di riscaldamento e raffrescamento centralizzati, la detrazione di cui alla lettera b), si applica alla singola unitā immobiliare;
                          ????c) alla lettera c), dopo le parole: sugli edifici, aggiungere le seguenti: diversi dai condomini, e dopo le parole: euro 30.000 aggiungere le seguenti: ad unitā immobiliare;
                          ???2) al comma 2, ultimo periodo, aggiungere, in fine, le seguenti parole: , agli interventi per la progettazione e realizzazione di sistemi di captazione, filtro, accumulo e riutilizzo dell'acqua meteorica e reflua, gli interventi per la progettazione e la realizzazione di sistemi di monitoraggio strutturale continuo;
                          ???3) al comma 3, dopo le parole: se non possibile, aggiungere le seguenti: in riferimento agli immobili sottoposti a vincoli ai sensi del decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42;
                          ???4) dopo il comma 3, aggiungere i seguenti:
                          ???3-bis. Gli interventi di cui al comma 1, lettere a), b) e b-bis), relativi alle parti comuni degli edifici rientrano sempre al 110 per cento senza il requisito del passaggio delle due classi energetiche.
                          ???3-ter. Gli interventi sulle singole unitā immobiliari all'interno degli edifici possono effettuare gli interventi di cui al comma 2, al 110 per cento solo se rispettano il requisito delle due classi energetiche.
                          e non doveva essere previsto anche un emendamento che estendesse alle SECONDE CASE di proprietā non situate in condomini ( villette unifamiliari )??? Salvo sviste non trovo nulla a riguardo...

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                          • l'emendamento 119.114 č pių lungo di quanto ho riportato io. questa dovrebbe essere la parte che cerchi

                            ?9) sostituire il comma 10 con il seguente: ??10. Ciascun beneficiario puō accedere alle disposizioni contenute nei commi da 1 a 3 fino al massimo di due unitā immobiliari, ad eccezione degli interventi nelle parti comuni dei fabbricati;
                            ???10) dopo il comma 10, aggiungere i seguenti:
                            ??10-bis. Per unitā immobiliare diversa dall'abitazione principale, le disposizioni contenute nei commi da 1 a 3 non si applicano agli immobili appartenenti alle categorie catastali: A1, A8, A9.
                            ???10-ter. Le disposizioni di cui al comma 4 si applicano a tutte le abitazioni di proprietā;

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                            • Originariamente inviato da muquatina Visualizza il messaggio
                              e non doveva essere previsto anche un emendamento che estendesse alle SECONDE CASE di proprietā non situate in condomini ( villette unifamiliari )??? Salvo sviste non trovo nulla a riguardo...
                              Quello me lo ricordo io...

                              ?Al comma 10, aggiungere, in fine, le seguenti parole: o dalla seconda casa di proprietā.
                              119. 37. Guidesi, Gava, Cecchetti, Minardo, Valbusa, Lucchini, Benvenuto, Badole, D'Eramo, Gobbato, Parolo, Raffaelli, Vallotto, Patassini, Bellachioma, Claudio Borghi, Vanessa Cattoi, Cestari, Comaroli, Frassini, Garavaglia, Tomasi, Billi.

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                              • se il 119.114, che a quanto vedo č l'emendamento pių organico che va a toccare vari aspetti del decreto, dovesse passare si verrebbe a creare una situazione strana che non saprei come interpretare.

                                - il condominio fa il cappotto
                                - l'appartamento interviene sul generatore autonomo, attivando il 110 anche per gli altri lavori dell'appartamento.

                                il condominio attinge dai 60.000€
                                l'appartamento potrebbe attingere dai 60.000€ per gli infissi

                                come fare per collegare i due interventi se magari vengono eseguiti in tempi diversi?

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
                                  Sul profilo del sen. Girotto c'č la lista degli emendamenti presentati:
                                  https://www.camera.it/_dati/leg18/la...segnalati.html
                                  Questi sono una parte degli emendamenti...
                                  PT 90 mq No Gas
                                  Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                  Aquarea Split 5 Kw J

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                                  • in teoria dovrebbero essere tutti dato che in v commissione hanno fatto la scrematura

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                                    • Comunque lo sapete che poi arriverā i governo con una mega riscrittura e fiducia.

                                      Sempre se ci sarā un governo (se Conte venisse indagato su Alzano e Nembro, mica lo so se la maggioranza reggerā).

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                                      • che le camere siano chiamate a votare su 6-7.000 emendamenti credo sia assodato che non accadrā... sicuramente faranno un sunto con i gruppi parlamentari e poi lo voteranno. allo stesso tempo dubito che vogliano ricominciare il lavoro da zero, quindi prenderanno il decreto e lo correggeranno con le proposte degli emendamenti che avendo giā la bollinatura della ragioneria permettono di fare un lavoro facile e veloce.

                                        conte č stato convocato come persona informata dei fatti... pensa che ridere se dopo averlo ascoltato venissero invece indagati Fontana&co.

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                                        • Fontana&co. sono stati giā ascoltati e la PM ha giā dichiarato che la decisione doveva essere governativa. Poi oddio, tutto puō succedere, eh!

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                                          • Garani abbi fede. Vedrai che riuscirai a fare i lavori. Dai dai che negli emendamenti si parla addirittura di singole unitā immobiliari...

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                                            • Oh, vediamo come se ne esce fuori. Pių che per me, che alla fine un equilibrio decente l'avrei anche trovato, č per i miei genitori.

                                              Con grandissima fatica hanno mantenuto quello che hanno ricevuto in ereditā da mio nonno (un epoca dove con il TFR ci compravi casa alla figlia che si sposava, eh!), e grazie a questo mio fratello ha un tetto sulla testa. Perō vedo che tutti i lavori condominiali non sarebbero sotto il limite delle 2 case, quindi almeno riusciranno a mettere a posto gli immobili nei condomini dove abitano (robba di oltre 100 anni ancora con le centrali termiche a gasolio... una cosa folle) e rendere la casa in campagna abitabile anche d'inverno. E lo sapete che per i vecchietti evitare le scale sarebbe una gran cosa.

                                              Io, se riesco a fare, son contento: non mi spiace consumare di meno e spostarmi sull'elettrico. Altrimenti continuerō come sto adesso, ed č grazie al cappotto fatto 10 anni fa.

                                              Commenta


                                              • Da come l'ho capita io quella cosa vuol dire che se hai 2 case indipendenti e 2 appartamenti in condominio (ad esempio), le due case indipendenti te le usi come prima e seconda casa mentre i due appartamenti, per la parte dei lavori condominiali, rientrano ugualmente. Penso che serva per evitare problemi in assemblea di condominio. Oltretutto nell'emendamento si inseriscono le attivitā e gli studi professionali, quindi anche questo va nell'ottica di ridurre i voti contrari in assemblea di condominio.

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                                                • Anch'io la capisco cosė.

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                                                  • Io, se riesco a fare, son contento: non mi spiace consumare di meno e spostarmi sull'elettrico.
                                                    E' questo l'obiettivo. Io l'ho giā fatto qualche anno fa sfruttando detrazioni fiscali al 50/65% e Conto termico.
                                                    Mi manca solo il cappotto (che non feci per problemi di budget). Magari adesso č la volta buona...
                                                    In ogni caso spero che la rete elettrica venga adeguata altrimenti con lo spostamento dal gas all'elettrico (tra FTV e PDC) la rete potrebbe collassare, soprattutto in zone rurali, come giā sta accadendo (problemi di sbalzi di tensione molto accentuati).

                                                    saluti

                                                    Commenta


                                                    • Ragazzi si č verificato quello che tutti avevamo ampiamente previsto.
                                                      IL BLOCCO TOTALE DELL'EDILIZIA e tutto il suo indotto.
                                                      Amici ( di cui idraulici, elettricisti, pittori e muratori) sono fermi ma fermi fermi. Sono tutti molto ma molto perplessi nella gestione ( fattura / cessione) e nella operativitā ordinaria.
                                                      Sono sommersi da telefonate, tutti chiedono la stessa cosa:
                                                      fate lo sconto in fattura?
                                                      Come funziona la cessione?
                                                      I prezzi?


                                                      Il sistema č collassato.

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                                                      • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                                                        Il sistema č collassato.
                                                        lo sto dicendo da giorni e giorni....
                                                        mentre qui sembra che per tutti l'unico interesse sia come fare i lavori AGGGGRATIS, non pensando che "qualcuno" deve pur pagare.......
                                                        bah.... mi sembra la solita giostra, commedia, fantasiosa presa in giro, all'itaGGGliana.....
                                                        volevano distruggere il settore ? hanno trovato il modo per farlo.....

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                                                        • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                          lo sto dicendo da giorni e giorni....
                                                          mentre qui sembra che per tutti l'unico interesse sia come fare i lavori AGGGGRATIS, non pensando che "qualcuno" deve pur pagare.......
                                                          bah.... mi sembra la solita giostra, commedia, fantasiosa presa in giro, all'itaGGGliana.....
                                                          volevano distruggere il settore ? hanno trovato il modo per farlo.....
                                                          Anche questo mi sembra il classico disfattismo all'italiana.. In tutto il mondo si attuano misure espansive simili a queste visto il contesto del tutto eccezionale, persino in germania. Ci lamentiamo anche quando si finanziano lavori privati con soldi pubblici, mi sembra eccessivo. Alcuni istituti stanno giā avanzando proposte di accordo per acquistare credito fiscale alle imprese (anche se non al 110 ma parlo di un caso specifico che conosco. In ogni caso qualcosa si muove). Vediamo questa conversione in legge e tiriamo le somme!

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                                                          • Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggio
                                                            Anche questo mi sembra il classico disfattismo all'italiana.. In tutto il mondo si attuano misure espansive simili a queste visto il contesto del tutto eccezionale, persino in germania. Ci lamentiamo anche quando si finanziano lavori privati con soldi pubblici, mi sembra eccessivo. Alcuni istituti stanno giā avanzando proposte di accordo per acquistare credito fiscale alle imprese (anche se non al 110 ma parlo di un caso specifico che conosco. In ogni caso qualcosa si muove). Vediamo questa conversione in legge e tiriamo le somme!
                                                            I problemi sono stati creati dai tempi degli annunci e dalla forma del dispositivo di legge (scritto male. Apposta?)... non dalla sostanza del provvedimento.
                                                            # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                                                            • Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggio
                                                              Anche questo mi sembra il classico disfattismo all'italiana.. In tutto il mondo si attuano misure espansive simili a queste visto il contesto del tutto eccezionale, persino in germania.
                                                              emmm emmm.... veramente in Germania hanno un sistema BEN DIVERSO di agevolazione anticrisi (accredito diretto sul C/C del privato del 50% della spesa fatta, senza tanti giri e "passaggi di mano" del cerino acceso che alla fine deve rimanere tra le dita di qualcuno...)
                                                              e infatti il settore ha un bum di vendite mai visto prima in quel paese.....
                                                              magari sarebbe opportuno informarsi bene di come operano oltre confine, per capire l'assurditā itaGGGGliana....

                                                              dici che finanziano i lavori privati con i soldi pubblici? bene, spiegami come.... visto che si parla SOLO di credito d'imposta che NESSUNO vuole accollarsi per evidenti motivi.

                                                              alcuni istituti giā avanzano proposte? bene, elenca tali proposte......

                                                              oppure, meglio ancora, il credito d'imposta usalo tu come privato e arrangiati a cederlo alle banche o alle finanziare, senza tirare in ballo l'azienda che fa il lavoro che deve pagare la merce, pagare l'iva, pagare le tasse, su qualcosa che incasserā in 5 anni (e nel frattempo vive di aria fritta)....vedrai che per magia tutti i lavori inizierebbero..... (ma come al solito, il privato itaGGGliano, o meglio una parte di loro, vuole le cose con il portafoglio altrui)

                                                              non bastano le parole, servono i fatti.... e qui si parla di soldi, non di bla bla.....

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