manutenzione impianti fotovoltaici
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Discussione: Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM

  1. #243
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    amed83 , non citare i messaggi per intero
    devi configurare così , le pinze come da mio schema e il settaggio semplicemente con valore negativo :
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  2. #244
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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio
    amed83 , non citare i messaggi per intero
    devi configurare così , le pinze come da mio schema e il settaggio semplicemente con valore negativo :
    Perdonami Dolan.... Io purtroppo sono limitato a capire di come hai fatto a farlo funzionare, perciò se ti fornisco le mie credenziali myshellycolud vuoi imoirstarmeli tu le scene? Te ne sarei riconoscente

    Inviato dal mio MHA-L29 utilizzando Tapatalk

  3. #245
    Appassionato/a

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    @dolam ma non funziona così ok sul prelievo ma se non sta producendo o producendo poco il fotovoltaico la scena comunque parte... anche io con la produzione facevo accendere e spegnere lo shelly 1 ma se qualcuno attivava un carico grande non staccava. Nel caso vostro avete impostato sul prelievo, date per scontato che il fotovoltaico sia già partito e in buona produzione ... è un mezzo automatismo come il mio... solo con il nuovo aggiornamento software ci sarà l’automatismo completo

  4. #246
    Amante storico del Forum

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    amed83 questa impostazione su valore negativo si basa su una sola Pinza , quella che metti all'uscita contatore di scambio che da valore negativo solo se l'immissione supera il consumo,
    quindi non dovrebbe avere e non ha, nessuna relazione con la produzione o meglio è un valore che non influenza l'energia disponibile per i carichi.

    Quindi se stai immettendo 1500 leggerai -1500 sulla pinza consumi ai quali saranno sottratti i consumi veri , che avranno valore positivo.
    fino a quando sei in negativo il boiler non sta consumando energia da rete, impostando il valore 1W positivo per lo spegnimento appena l'immissione diventa
    inferiore al prelievo, il valore della Pinza consumi passa in positivo e spegne il boiler. Funziona non c'è rischio di consumi fuori produzione.

    L'inganno dello EM sta che la pinza di produzione non interviene nello spegnere e accendere i carichi ed infatti lui nasce con una sola pinza e funziona già così, la seconda è solo per impianti con doppio contatore e per vedere la sola Produzione.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  5. #247
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    comunque non riesco a tornare a questa configurazione che a me all'inizio funzionava
    ed è l'unica che ha una logica nella stanza produzione ,
    indicando sia il consumo che la produzione.
    Era questa schermata che postai appena fecero l'aggiornamento, #116.
    Qui mi indicava sia la produzione che il consumo sulla stessa pinza
    Istantanea schermo 2020-02-06 (12.12.48).jpg
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  6. #248
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    vi allego parte della conversazione con il ceo di Shelly, detto ciò non ci rimane che aspettare

  7. #249
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    amed83 , non mi meraviglia ,credo che nemmeno loro hanno avuto modo di testare le varie situazioni con impianti con due contatori.

    In ogni caso , la soluzione indicata da solarbyte , che avevo ipotizzato anch'io in altro post, è corretta e basta una sola pinza a fare la gestione del carico che va poi materialmente attuata attraverso un relè collegato all'uscita dell'EM o gestito in Scena attraverso un altro Shelly remoto.
    Se poi loro implementeranno l'APP con scene più facilmente gestibili va meglio, altrimenti così è gia molto utile.
    Ora devo cercare di capire come leggere correttamente il valore consumi sull'applicazione, è probabile che occorra una diversa disposizione delle pinze tenendo fermo il principio che anche un valore apparentemente negativo può accendere il carico.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  8. #250
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio
    Era questa schermata che postai appena fecero l'aggiornamento, #116.
    Qui mi indicava sia la produzione che il consumo sulla stessa pinza
    Istantanea schermo 2020-02-06 (12.12.48).jpg


    il mio è così...

  9. #251
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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio
    comunque non riesco a tornare a questa configurazione che a me all'inizio funzionava
    quella visualizzazione mi compare se escludo, in application settings, la pinza dal consumo totale della casa. Comunque i valori mi sembravano fallati e l'ho rimosso, non considero proprio la schermata dei consumi finche' non prevedono la modalita' fotovoltaico.

  10. #252
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    ho appena fatto una prova: pinze configurate nella stessa stanza, escluso solo fotovoltaico dal consumo casa, e SOLO nella home cliccando sul valore in alto a sx vedo la barra con consumo casa/produzione e nella palla in alto lo scambio.
    Non so se e' un bug, ma e' comunque poco chiaro.

  11. #253
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    Spiegazione della schermata "CONSUMO ACCOUNT"
    Quote Originariamente inviata da amed83 Visualizza il messaggio


    il mio è così...
    La lettura è semplice:
    Viene presentato il quadro generale dei "consumi" (meglio sarebbe dire "il bilancio energetico" dell'account), con l'attenta lettura del significato dei segni.
    Nella videata di amed83 si ha:
    RIGA N° 1: STANZA "PRODUZIONE": La produzione fotovoltaica (>0) è 2,92 kw (dato estratto dalla pinza relativa)
    RIGA N° 2: STANZA "Prelevo rete": la pinza2 sta misurando -400w (cioè sto immettendo 400W)

    COMPLESSIVO (riportato nel cerchio grande): (2920)+(-400)=2520W=2,52Kw

    Significato fisico: il valore riportato nel cerchio è l'assorbimento della casa in quel momento.
    Altro non è che la differenza fra il prodotto e l'immesso.

    E' perfetto!!!
    Chiamiamolo CASO 1 - IMMISSIONE

    Vediamo altri due casi possibili:
    CASO 2 - PRELIEVO DIURNO (cioè sono in produzione ma la casa sta chiedendo più della produzione..)
    Esempio numerico ipotizzato:
    RIGA N°1 : STANZA "PRODUZIONE": 1,5 KW La pinza 1 mi dice che sto producendo 1500W
    RIGA N° 2: STANZA "Prelevo rete": 200W la pinza2 sta misurando +200W (cioè sto prelevando 200W)

    COMPLESSIVO: Nel cerchio leggeremo la somma algebrica: 1500+200=1700W=1,7KW

    La casa effettivamente sta consumando 1,7 kW prendendone 1,5 dal Fotov. e 0,2 dall'ente fornitore

    Perfetto anche qui!!!


    CASO N° 3 - FUNZIONAMENTO SERALE/NOTTURNO

    In questo caso la produzione è nulla e quindi giocoforza prelievo tutto dalla rete.
    Avremo:
    Esempio numerico ipotizzato:
    RIGA N°1 : STANZA "PRODUZIONE": 0W La pinza 1 mi dice che la produzione è nulla
    RIGA N° 2: STANZA "Prelevo rete": 1130W la pinza2 sta misurando +1130W (cioè sto prelevando 1,13 KW)

    COMPLESSIVO: Nel cerchio leggeremo la somma algebrica: 0+1130=1130W=1,13KW

    Anche qui il totale è l'assorbimento complessivo della casa >0.

    Perfetto!!!!

    Conclusione: Con questa configurazione si ha il valore istantaneo della potenza della casa.
    PUNTO FERMO ACQUISITO.

    Cose ancora da chiarire tramite prove:
    1) Se si configura con n° di stanze >2 come viene visto il consumo della stanze aggiunte? Se venisse sommato ai dati delle due pinze questo sarebbe errato, perchè qualunque cosa succeda nei vari shelly disseminati nella casa non abbiamo bisogno di farli intervenire nel bilancio delle potenze. Mi sembra di aver visto la possibilità di escludere i devices indesiderati dal bilancio, ma è da provare e definire. Forza Dolam, tu che sei un mastino.. facci sapere, non so se trovo tempo di dedicarmici.. (cercherò..)
    2) GRAFICI e vari colori.. Non mi ci sono ancora applicato.. se facesse il grafico del "Complessivo" allora avremmo la quasiquadratura del cerchio:
    - Dalla Pinza 1 grafico produzione
    - Dalla Pinza 2 grafico prelievi/immissioni (>0 prelievi, <0 immissioni)
    - Dal Complessivo grafico assorbimenti casa (assorbimenti totali senza distinguere fra provenienza rete o fotovoltaico) (lo fa?)

    Mancherebbe il grafico dell' "Autoconsumo" cioè un grafico degli assorbimenti dal fotovoltaico. Ma su questo se non aggiornano il software della app ho paura che non ci arriviamo per ora.
    Un salutone a tutti

  12. #254
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    La stanza è settabile da qui
    2454AF7F-A5F8-4303-B78E-68186ECFD660.jpg
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  13. #255
    Appassionato/a

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    Ciao solarbyte, premi il tasto completo a dx della palla e dimmi se vedi ancora dati attendibili, es. Premendo su mensile.

    Per l'esclusione, io l'ho messa sulle tapparelle e funziona.

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

  14. #256
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    Quote Originariamente inviata da solarbyte Visualizza il messaggio
    Spiegazione della schermata "CONSUMO ACCOUNT"


    La lettura è semplice:
    Viene presentato il quadro generale dei "consumi" (meglio sarebbe dire "il bilancio energetico" dell'account), con l'attenta lettura del significato dei segni.
    Nella videata di amed83 si ha:
    RIGA N° 1: STANZA "PRODUZIONE": La produzione fotovoltaica (>0) è 2,92 kw (dato estratto dalla pinza relativa)
    RIGA N° 2: STANZA "Prelevo rete": la pinza2 sta misurando -400w (cioè sto immettendo 400W)

    COMPLESSIVO (riportato nel cerchio grande): (2920)+(-400)=2520W=2,52Kw

    Significato fisico: il valore riportato nel cerchio è l'assorbimento della casa in quel momento.
    stai sbagliando nell interpretazione, semplicemente stavo producendo 2920-400( che stavo assorbendo tv accesa ecc) immissione in rete in quel momento 2,52kw

  15. #257
    Appassionato/a

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    Vedo che se non accompagniamo i nostri screen con la configurazione possiamo generare confusione.
    Devo dedurre che la tua configurazione non sia quella che io chiamo"standard" e sulla base della quale ho fatto i miei ragionamenti ?
    Puoi postare schema? Così facciamo chiarezza, soprattutto per gli amici che stanno partecipando a questo 3d.
    Grazie..

  16. #258
    Appassionato/a

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    @Marbles
    Fatto, mi da valori sui quali c'è da verificare e ragionare.
    Ho collegato lo shelly solo ieri e quindi è troppo presto per tirare conclusioni.
    Devo familiarizzare coi menù e le opzioni.
    Ciao

  17. #259
    Appassionato/a

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    Predefinito Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM

    Quote Originariamente inviata da solarbyte Visualizza il messaggio
    Vedo che se non accompagniamo i nostri screen con la configurazione possiamo generare confusione.
    Devo dedurre che la tua configurazione non sia quella che io chiamo"standard" e sulla base della quale ho fatto i miei ragionamenti ?
    Puoi postare schema? Così facciamo chiarezza, soprattutto per gli amici che stanno partecipando a questo 3d.
    Grazie..


    questa è la configurare e al momento


    produzione 0 fotovoltaico off e prelevo dalla rete in negativo. Quando la mattina produce

    immissioni positive in alto a sinistra che diventato negative se vado extra produzione...

  18. #260
    Appassionato/a

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    Ciao a tutti,

    per vostra informazione ho aperto un nuovo thread per la discussione della mia soluzione alternativa allo Shelly

    Monitoraggio impianto fotovoltaico con InfluxDB, Grafana, SDM Modbus e MBMD (opzionale il Raspberry)

    Però molto di quello che si dirà in quella discussione interessa anche voi possessori dello Shelly perchè grazie alle API o a MQTT è possibile gestire i dati nello stesso modo in cui li gestirò io nella mia soluzione.

    Ci vediamo di là !
    Ciao.
    Ikea/Wolmann 20 pannelli monocrististallini Jinko Solar JKM305M-608 da 305W - Totale: 6.1Kw - Ottimizzatori e Inverter Solaredge HD Wave. Allacciato il 20/02/2020.
    Monitoraggio impianto fotovoltaico con InfluxDB, Grafana, SDM Modbus e MBMD (opzionale il Raspberry):https://bit.ly/2vROPD2

  19. #261
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da amed83 Visualizza il messaggio


    questa è la configurare e al momento


    produzione 0 fotovoltaico off e prelevo dalla rete in negativo.
    Grazie per la risposta.
    La configurazione del disegno è effettivamente quella standard, però per la pinza 2 non c'è congruenza fra il verso K-->L ed il segno della potenza misurata.
    Commentiamo quello delle 19.57: è ovvio che con produzione FV nulla la tua casa sta assorbendo dalla rete e quindi i 404w sono "prelievi".
    Però confronta i segni della pinza1 e quello della pinza2: se la pinza2 è stata montata come da disegno dovrebbe darti segno positivo come ti dà positiva la lettura in diurno della pinza1 (infatti k-->L indica da contatore a carico).
    La cosa non torna..
    Facendo delle mere ipotesi potrebbe essersi verificato:
    - montaggio involontario pinza sul neutro anzichè sulla fase
    - inversione dei conduttori nero e rosso sui morsetti dello Shelly.
    Puoi dare controllatina?
    Ti ringrazio nuovamente: grazie.. con questo spirito collaborativo tuo e di tutti gli amici arriveremo a "domare" lo shelly scoprendone tutti i risvolti: quelli positivi (che già ci sono) e quelli negativi (qualcosa sui grafici probabilmente)
    Se poi l'azienda è collaborativa alla fine avremo un bell'apparecchio.


    Ciao,buonanotte e a domani

  20. #262
    Novizio/a

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    Ciao,
    con la configurazione sopra riportata da amed83, anch'io trovo alla mattina produzione 0 e prelievo rete con valore positivo come Solarbyte.
    Anche per me, il funzionamento dello shelly è esattamente quello riportato nel post #253.
    Penso che il dato diverso che trovi (amed83) sia legato ad una installazione non aderente alla configurazione postata.

  21. #263
    Appassionato/a

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    In attesa di installare il mio FV, ho iniziato a usare il mio Shelly EM, monitorando per ora solo i consumi totali della casa. Vi allego uno screenshot appena fatto, la parte iniziale dei consumi è in verde e mi appare un valore ( returned = 2,21 Kwh) che credo sia dovuto a errori nel settaggio iniziale di ieri. Poi il consumo ha continuato in blu, fino ad adesso. Eè possibile azzerare le letture e ripartire da zero ? Scusate se sono un po' OT...
    Mi potete dire anche la funzione del pulsante POWER ? Mi sembra che la mia Screenshot Shelly.jpgapp legga i consumi indipendentemente dal fatto che il pulsante Power sia su ON oppure OFF.

  22. #264
    Novizio/a

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    Predefinito

    .....Mi potete dire anche la funzione del pulsante POWER ?......

    Ciao, se intendi il pulsante indicato con il cerchio nero nell'immagine allegata...
    Screenshot_20200218_142323_allterco.bg.shelly.jpg
    non incide sulla lettura dei consumi ma è un relè integrato (tipo shelly 1) per azionare eventuali apparecchi collegati, tramite scene. Es. se superi un certo consumo, con il relè stacchi un determinato carico. Nel mio caso non è collegato a nulla

  23. RAD
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