2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan

[Lupino]

BE, una domanda, un esame basato sulla ricerca delle gammaglobuline derivanti da un'eventuale, risolta, infezione da COVID, sarebbe molto complicato?
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Roy, manca il link

 

[WuWei]

Di 25 miliardi che ne mobilitano 350 in modo indiretto di cui 3,5 per la sanità (2 miliardi sono la norma, senza l'emergenza). Cito sole24ore: "Nella nota che ha seguito il Cdm, il governo dettaglia meglio gli interventi sanitari, a cominciare dall'assunzione di 20 mila persone con relative coperture. Il Fondo emergenze nazionali sale di 1,65 miliardi, vengono stanziati 150 milioni per gli straordinari del personale sanitario e altri 340 milioni per l'aumento dei posti letto in terapia intensiva. Ci sono 50 milioni per finanziamenti agevolati o contributi alle imprese che producono mascherine e affini (gestiti da Invitalia) e - tra le altre cose - la possibilità di requisire beni mobili o alberghi per fronteggiare l'emergenza con una dotazione di 150 milioni".

Eh sì, 1,65 miliardi di finanziamento straordinario per l'emergenza straordinaria. Addirittura!
Il 6,6% dei fondi stanziati vanno alla sanità. Davvero uno sforzo immane per salvare VITE:clapping:
Ma d'altronde moriranno i vecchi e l'INPS e l'economia ne gioveranno. Morirà anche qualche persona che avrebbe solo bisogno di una mascherina con ossigeno. Da sola in casa. Vabbè, mica siamo carretti! Cattetti no, numerini sacrificabili però si... Ricordartevelo quando vi diranno di pagare le tasse per il bene della grande e luminosa nazione demmmocratica..

 

[teoria del tutto]

Il privato dona 150 respiratori? Allora ci sono questi respiratori basta pagarli?

 

[BrightingEyes]

BE, una domanda, un esame basato sulla ricerca delle gammaglobuline derivanti da un'eventuale, risolta, infezione da COVID, sarebbe molto complicato?

A sentire l'esperto intervistato da Sky no. Questione di minuti. Ma è normale nella evidenziazione dei markers che l'industria esca con prodotti che individuano con precisione e semplicità le gammaglobuline della malattia che interessa. Non mi aspettavo però che fossimo già a un livello così avanzato da avere disponibili test di questo tipo in grande quantità. D'altronde è ciò che affermava l'esperto e ne prendo atto.

 

[WuWei]

Su 1.000.000 di persone controllate 43.000 denunciati per motivazioni "non valide".
Apperò, davvero indisciplinati questi italiani. Poi ci saranno una valanga di ricorsi e si scoprirà che la maggioranza di questi le motivazioni le aveva eccome. Gli avvocati già di fregano le mani...e l'economia giudiziaria girerà alla grande...
Va tutto bene, l'importante è che adesso passi il concetto che se la gente muore la colpa è dei cittadini indisciplinati...

Si colpa dei cittadini....
Coronavirus Bergamo, dolore dei pazienti: ""Dica a mia moglie che la amo"

 

[teoria del tutto]

Novità? Io in quarantena mia moglie no quindi puo' girare liberamente.
Sembra che vi siano moltissime persone con sintomi lievi ma non lo sapranno nemmeno perche' fanno i tamponi solo a caso gravi

 

[BrightingEyes]

Va tutto bene, l'importante è che adesso passi il concetto che se la gente muore la colpa è dei cittadini indisciplinati...

La gente muore per colpa del virus. Le tue fake news non interessano nessuno.
Prova a dirlo a chi sta proponendo di mettere un vero e proprio coprifuoco nelle zone più calde! Coronavirus, la diretta - Il governatore Fontana: “State a casa o regole piu rigorose”. Il ministro Spadafora: "Valutiamo divieto assoluto attivita all'aperto". Il governo lavora a due ospedali militari a Piacenza e Crema - Il Fatto Quotidiano.
Comunque non mi è chiaro a cosa miri. In un post dici che mettere norme più severe è inutile perchè i cittadini secondo te sono già disciplinatissimi (e qualche dubbio affiora...) in un altro dici che sarebbe necessario fare il proverbiale "ben altro" per scongiurare i contagi!
Boh! Altri forse ti capiranno. Io ci rinuncio.

Novità? Io in quarantena mia moglie no quindi puo' girare liberamente.
Sembra che vi siano moltissime persone con sintomi lievi ma non lo sapranno nemmeno perche' fanno i tamponi solo a caso gravi

Non li fanno solo "a casi gravi". Li fanno quando la sintomatologia lo consiglia.
Quello che non fanno in quanto impossibile e pericoloso per i laboratori che ne sarebbero sopraffatti è fare tamponi a tutti indiscrimanatamente.
La vogliamo capire che il tampone sarebbe comunque valido per il giorno in cui viene fatto?? Se uno è negativo può essere positivo il giorno dopo!
Il tampone ha un significato medico ed epidemiologico. NON serve praticamente a nulla per la prevenzione in questa fase dell'epidemia!

P.S. Dichiarazione di Fontana: "E Fontana, proprio partendo da questi dati, rincara la dose: “Per adesso ve lo chiediamo con la consueta tranquillità ma, se si dovesse andare avanti, chiederemo al governo anche le maniere forti”. Parole che arrivano dopo le notizie di ieri, quando la Regione ha comunicato i dati sugli spostamenti, con le celle telefoniche usate per capire chi esce di casa: e in Lombardia, a ieri, ancora il 40 per cento delle persone ha compiuto spostamenti oltre i 300 metri, nonostante i divieti e gli appelli a non uscire di casa per limitare la diffusione del contagio da coronavirus.

 

[nll]

WuWei, ma perché da seduto alla tastiera ti permetti di insinuare che ci sia stata una cattiva interpretazione delle autocertificazioni non ritenute valide? Ma che caspita ne puoi sapere tu?

Questo è quello che io chiamo inutile e fastidiosa polemica. Ma che ti costa dare eventualmente i dati numerici e poi attendere che si pronunci un giudice, se e quando vi dovessero essere dei ricorsi?

Ti ricordo che ci sono ricorsi anche quando uno viene immortalato da foto mentre attraversa un incrocio col semaforo rosso, quindi non stupiamoci dei ricorsi: si trova sempre qualcuno che vuole avere ragione anche quando è in evidente torto.

Chiediti solo: in quale altro modo si sarebbe potuto fare per limitare all'essenziale le uscite di casa? Meglio come minacciato in Cina (la pena di morte!)?

Il nemico non è il poliziotto che ti ferma per strada, il nemico è il virus!!!!

Se ancora non l'hai capito, stai a casa, qualche programma in tv, in radio, o su internet ne sta parlando... ogni tanto. Prenditi un po' di tempo, lascia riposare la tastiera e ascolta quello che dicono gli esperti (i virologi, non Sgarbi, neh!).

 

[experimentator]

Perfetto. Torniamo a parlare di virus

Coronavirus, primo paziente guarito: curato al San Martino con farmaco sperimentale - Riviera24 Questa è una prima, vera, ottima notizia. Ovviamente ha ancora un valore molto relativo, ma se si riesce a tirare fuori qualche paziente dalla TI coi farmaci, oltre a ridurre ovviamente la letalità toale, si potrebbero avere molte più possibilità per non mandare gli ospedali in overflow!
Molto soddisfatto che provenga dal "nostro" ospedale di riferimento regionale!

Eeeehhh quuindiii ???

Se è curato con un antivirus in un ospedale regionale va bene , se è curato in Cina con antivirus russo non va bene ?

Ma tutto questo NON va a invalidare il vaccino! E' solo il vaccino l'arma che può sconfiggere l'aspetto epidemico!!

Sbagliato il vaccino lo devi propinare a tutti sani , mentre col antivirale curi solo quelli ammalati .

L'antivirale come l'antibiotico è l'arma ideale , lo usi solo sui soggetti ammalati .

Esistono tanti antivirali ma possibilmente quello specifico lo debbono ancora inventare .

 

[BrightingEyes]

Eeeehhh quuindiii ??? .

Guarda che io confermo cosa è stato cancellato eh! Non esagerare!
Mettici un bel "CVD" e passa oltre senza aggiungere altre fesserie a quelle che, giustamente, ti sono state cancellate!
Non avventurarti a fare altre affermazioni sui vaccini, consiglio spassionato...

 

[WuWei]

WuWei, ma perché da seduti alla tastiera ti permetti di insinuare che ci sia stata una cattiva interpretazione delle autocertificazioni non ritenute valide? Ma che caspita ne puoi sapere tu?

Perché ho una situazione che domani mi impone di uscire. Ho chiesto a diversi avvocati e mi hanno detto tutti la stessa cosa "dipende da come la vede chi ti ferma. Può dirti vai pure oppure denunciarti. Se ti denunciano al ricorso porti l'ordinanza del tribunale dei minori".
"Non sanno bene come interpretare tante situazioni e nel dubbio denunciano". Mi hanno anche spiegato che molte persone non hanno la documentazione necessaria al momento del fermo: visita della mamma in ospedale, malore improvviso di un parente, ecc ecc. Tutte situazioni che per dimenticanza o causa di forza maggiore non possono essere dimostrate al momento.
Resta il fatto che di tutti i fermati il 4% non dimostra una inegligenza scandalosa e se consideri quanto detto sopra si parlerà del 1-2%

Il nemico non è il poliziotto che ti ferma per strada, il nemico è il virus!!!!

Cosa vorresti dire? Trovami un solo mio intervento dove affermo che il poliziotto è un nemico!

Se ancora non l'hai capito, stai a casa, qualche programma in tv, in radio, o su internet ne sta parlando... ogni tanto. Prenditi un po' di tempo, lascia riposare la tastiera e ascolta quello che dicono gli esperti (i virologi, non Sgarbi, neh!).

E lo dici a me? Io sono l'unico artigiano che conosco ad aver deciso in autonomia di non uscire fin dall'inizio dell'emergenza. Tutti quelli che conosco lavorano.

 

[BrightingEyes]

Coronavirus, parchi pieni e ciclabili affollate. In una settimana 43mila denunce. Spadafora: "Valutiamo divieto assoluto di attivita all'aperto" - Il Fatto Quotidiano
Immagini dalla capitale dei disciplinatisssimi!
Che non mi stupiscono. Qui è lo stesso appena fuori città.

 

[WuWei]

Quasi tutte foto della metropolitana di Milano. Puffi che vorresti mandare a lavorare con pentolino sul taxi.
Il resto? Un lungofiume dove basterebbero 2 poliziotti e tutti sparirebbero. Poi un parco con 4 persone...

Ma voi che vedete tutta sta gente in giro in casa non ci state mai?

Coronavirus, l'Italia si ferma: le immagini dalle città deserte da Milano a Napoli
Strade e piazze vuote, negozi chiusi: i cittadini restano a casa
https://video.corriere.it/597ca42a-648d-11ea-90f7-c3419f46e6a5/597ca42a-648d-11ea-90f7-c3419f46e6a5

 

[BrightingEyes]

Eh allora avrai ragione tu ed è tutta una montatura di Fontana con la complicità della polizia. O forse dell'esercito che sta infilando gli anfibi e saltella impaziente.... chissà!
Ma poi non hai appena scritto che tutti i tuoi colleghi lavorano normalmente??
Bah...

Comunque anche l'OMS si è pronunciato sulla gestione italiana della crisi:

Coronavirus, Oms: “L’Italia e un modello, la via inglese non e giusta”. E' la risposta dei dirigenti alla domanda del Fatto - Video integrale - Il Fatto Quotidiano

Ma forse si saranno messi d'accordo per coprire le "magagne" scoperte dai nostri eroi da youtube!

 

[WuWei]

Anche tu hai detto che lavori...

Ah già che tu lo fai per salvare l'economia della nazione e la vita delle persone.

Se fontana dice che la gente va in giro a fare baldoria ha parlato Gesù Cristo per nome di Dio. Se il sindaco di Bergamo dice da più di una settimana che la gente viene lasciata morire è una fake news. Va bene. Hai ragione tu.

 

[atomax]

parto con una divagazione apparente, sentivo in macchina la radio a facevano notare che la percentuale di mortalità in talune situazioni ...ommissis ... è più alta definendo la cosa negativa,

Secondo me è ancora prematuro parlare di tassi di mortalità e tassi di letalità.
Tra la comparsa dei primi sintomi e il decesso, ci sono tempi di latenza importanti e variabili. Fare statistiche precise, al momento, non credo sia cosa facile.
E' proprio sui tempi di latenza, secondo me, che nascono le grosse divergenze tra le varie regioni.
Ho fatto una riflessione su due regioni che presentano la stessa percentuale di casi riferita alla popolazione regionale. L'Emilia Romagna e le Marche.
https://snipboard.io/2WhSOo.jpg
Le Marche presentano un tasso di letalità (morti/diagnosticati positivi) pari alla metà circa del tasso per l'Emilia Romagna.
Sui tamponi eseguiti, però, il 42,5% risulta positivo, contro il 27% dell'Emilia Romagna.
Sembrerebbe quasi che i tempi non sono ancora maturi e che queste percentuali non possono essere così tanto diverse tra loro, altrimenti mi sta sfuggendo qualcosa...
In Veneto, ad esempio, il tasso di letalità è pari al 2,96%, in Umbria 0,5%.

 

[WuWei]

Forse è meglio che ricordi cosa hai detto oltre un mese fa .
2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan

Guarda che nonostante tutto aveva ragione. È così.
Siamo partiti col piede sbagliato sottovalutando la contagiosità.
Bisognava organizzarsi prima per affrontare il carico di malati e magari non si sarebbero lasciati morire 40enni sani. Si sarebbe dovuto (e si dovrebbe) interrompere a intermittenza i luoghi di lavoro affollati e non sbraitare contro chi si fa una passeggiata talmente terrorizzato dal contagio che la vista è ormai di 15/10

 

[BrightingEyes]

Forse è meglio che ricordi cosa hai detto oltre un mese fa .

Non è che pretenda di non sbagliare mai! sia chiaro! Anche io non avrei mai pensato a una potenzialità di crescita come il virus sta dimostrando. Ed infatti non ci credeva nessuno all'inizio e tutti pensavano fosse colpa di focolai non individuati, ecc.
Ma di base CONFERMO assolutamente cosa hai linkato!
Questa malattia, una volta superata l'immunità di gregge e dopo che avrà spazzato via la parte di popolazione troppo anziana e debole per avere resistenze adeguate... diventerà nè più nè meno che una influenza! E' tutta da vedere che, spazzati via coloro sensibili alla polmonite, gli altri rischino di finire in TI con le percentuali odierne!
L'ho già detto e confermo che i consiglieri di BJ NON dicevano cose assurde! Se uno ragiona con estremo cinismo e se ne sbatte totalmente... l'epidemia dura due mesi, fa fuori una marea di anziani e scompare senza che il 90% della gente perda nemmeno un giorno di lavoro!
Tu la vedi diversamente perchè hai una prospettiva lievemente più preoccupata, capisco. Ma la scelta di chiudere tutto la facciamo proprio per proteggere più anziani possibile. Senza misure di isolamento sociale la curva di crescita manderebbe in overflow qualsiasi SSN. Ma con numeri altissimi, tanto da mettere a rischio il posto in TI anche ai meno anziani!
Così si è cercato di parare al massimo la botta. Per Bergamo non è stato sufficiente e la TI è esaurita. E quindi? Cosa pensi che dovremmo farci? Usare l'antivirus miracoloso? SI FA! Si sta usando tutto il possibile! Anche in terapia compassionevole, cioè fuori da ogni protocollo alla viva il parroco e speriamo in Dio!!
Che altro speri si possa fare??
Passata l'onda vedrai che la situazione tornerà nella normalità perchè le forme di isolamento personale saranno riservate SOLO AGLI ANZIANI, come dice BJ!
Cosa pensi che si possa bloccare l'Europa per un anno per proteggere gli anziani? SCORDATELO!
Man mano che avrà reso immune il 60% della popolazione il virus smetterà di circolare e la gente smetterà di preoccuparsi. Ma sporadiche epidemie, in case di riposo o ospedali saranno possibili e la letalità sarà sempre la stessa attuale. O forse abbassata dagli antivirus, antinfiamamtori, clorochina, ecc. ecc. Speriamo!!

 

[BrightingEyes]

Forse è meglio che ricordi cosa hai detto oltre un mese fa ..

Sbaglio anch'io. Ci mancherebbe! In questo caso ho sottovalutato la fortissima contagiosità. Ma a mia parziale discolpa posso dire che l'hanno sottovalutata TUTTI! Ed io mi sono solo basato sulle info di allora per quanto riguarda la pericolosità del contagio.
Per il resto invece CONFERMO appieno cosa scrivevo!
Questa malattia per il 90% della gente è pressochè INNOCUA!!
Quando avrà infettato il 60% della popolazione e spazzato via quel 3% di deboli, anziani e non resistenti al virus (per qualsiasi motivo! Esistono in ogni malattia!) diventerà una banale sindrome parainfluenzale!
Resterà certo pericolosa per gli anziani. Ma, primo ci sarà il tuo antivirus mitologico no? E, soprattutto ci sarà il vaccino.
Già ora il 75% dei contagiati pare che NEMMENO SI ACCORGA di essere stato contagiato! La malattia è talmente lieve che molti non sviluppano nemmeno febbre o tosse! Ed è probabilmente QUESTO tra l'altro il motivo per cui è così pericolosa nel contagio! Se 3 persone su 4 che ce l'hanno non lo sanno... possono infettare decine di persone in una giornata sola!
Come ho già detto, passato il picco a mio parere ci si orienterà a una soluzione alla BJ. Ultra settantenni in isolamento e tutti gli altri in liberi tutti! Con ovviamente la possibilità per gli anziani che intendono correre il rischio di farlo (non è che si pensi a quarantene obbligatorie in casa di riposo, ovvio!).
E a quel punto probabilmente avremo anche il vaccino. O il tuo antivirus!!

 

[WuWei]

Il tuo caso rientra tra quelli definiti giustificato motivo?

Il mio caso non è contemplato. Come molti altri.