Allegriaaa

[matador0975]

. Rinnovo l'invito a tutti a rispettarsi l'un l'altro, anche quando non si è d'accordo su quanto si scrive. L'invito valido in qualunque discussione del forum.

Quindi quando metti mi piace a chi scrive ad un altro utente "ha seri problemi cogniitivi" inviti a rispettare l'altro utente?

 

[Dimaraz]

Per chi ignora il Codice e la Giurisprudenza (oltre ad altre materie)...
L'art. 594 Ingiuria ...è stato abrogato.

Se poi qualcuno pensa di invocare l'art 595 (Diffamazione)...faccia pure.
Sarà divertente spiegare al Giudice chi ha diffamato chi...specie quando dovrà spiegare che la parte attorea non è identificata da nome e cognome e/o foto.

 

[Dimaraz]

Abbiamo già provato, ma non ha funzionato. Comunque rispondo solo per svelare le sue menzogne, mai per commentare i suoi interessi di qualunque genere siano.

Storie già vissute in altri forum.
Purtroppo si è pressati fra il mantenere il diritto di opinione ed il dovere civico (di moderatori ed amministratori) di "contenere" la disinformazione di quanti profittano per divulgare teorie in pieno contrasto non solo con l'opinione comune ma pure con l'indirizzo di quasi tutto l'arco politico.

Comunque se dopo 4 anni non ci sono miglioramenti si deve ricorrere al vecchio DFTT.

 

[experimentator]

che nel 2015 ha portato alla mancata ratifica del contratto di locazione!

Cose da ridere ...
Intanto non si trattava di una casa in locazione ,ma di una base militare difficile da slogiare un 4 e 4 otto , in cui i russi avevano speso ed investito miliardi per rinnovarla .
E poi comico non prolungare il contratto di locazione dopo che Putin si è preso tutta la Crimea ...
A che pro questa sceneggiata comica da parte Ucraina ...? Ma si sa il comico era Poroshenko , già noto alle cronache per evere firmato il trattato di Minsk e non averlo ratificato con la scusa che era per perdere tempo ...
Da un comico inaffidabile e quaquaraqua si può aspettare di tutto , come quello di di far finta di non ratificare l'affitto di una cosa di cui non è più proprietario ...
Poveretto vive di illusioni ...

marcia indietro del governo Janukovyč, che aveva bloccato il processo di adesione alla Unione Europea e stava per legarsi alla Federazione Russa

Racconti la storia tutto al contrario di come si è svolta ...
Ma essere obbiettivi costa fatica ...?
IL governo Janukovic non stava per legarsi alla ferazione russa , ma proseguiva lo stesso percorso fatto dai suoi predecessori che erano filorussi dalla dissoluzione della URSS ...tanto è vero che i suoi predecessori firmarono nel 1996 il trattato di amiczia Russsia -Ucraina , a dimostrazione che erano amici e cedettero le basi militari della Crimea .
Quindi il tradimento o il voltafaccia non lo fece Janukovic , ma il partito nazista oppositore di Janukovic .
Sono loro i traditori degli accordi presi in precedenza con la Russia .
E non diciamo che una nazione può fare quello che vuole , in questo caso NO...
Non basta uno sparuto numero i partito di opposizione ad imporre di entrare in Europa ma è necessaria una maggiranza di governo che non c'era nel 2013 in qunto la maggioranza era filorussa .
I nazisti hanno preso il governo con la violenza , con una rivoluzione tipo quella francese o la presa al potere dei fasciti ....
Poi dichiarando illegale i partiti filorussi hanno finito il sistema democratico ...
Sta di fatto che Janukovic filorusso fu eletto da una magioranza di volti filorussi democraticamente al contrario di Poroshenko che veniva eletto escludeno dalle elezioni i partiti di opposizione filorussi .

 

[matador0975]

***Citazione integrale rimossa: è sufficiente il link all'originale (la freccia qui sopra). nll***

E vabbe .... anche questo insulto è stato sdoganato

 

[experimentator]

Quella era una protesta degli ucraini contro la decisione del governo ucraino di interrompere il processo di avvicinamento alla Unione Europea

Ma chi lo aveva ordinato il dottore che dovevano entrare in Europa ...?
E poi chi li vuoi tu a questi ucraini in europa ...?
Hanno chiesto ai cittadini europei se li vogliamo ...?
Per che cosa per fare altro casino ...?
Si agisce in Europa in maniera autocratica senza interppelare i suoi cittadini ...?
Siamo in democrazia o siamo in dittatura ...?
A parte il fatto che non evevano i requisiti democratici stabiliti dalla EU ...
Una protesta di piazza ...?
In Italia la protesta di piazza dura un giorno e finisce : Hai manifestato ? Bene ...
Li non si è trattato di una protesta ma di una rivoluzione con minacce e uccisioni ai membri del governo .
Io credo che se oggi vi fosse un referendum per sapere se dobbiamo finanziare la guerra in Ucraina 80 % dei cittadini direbbe NO ...!
Perchè non fanno un referendum sulla questione ucraina ?

 

[nll]

Intanto non si trattava di una casa in locazione ,ma di una base militare difficile da slogiare un 4 e 4 otto

L'esempio della casa in locazione lo avevi introdotto tu già qualche anno fa, dovresti essermene grato, se lo uso anch'io per spiegarti meglio le cose che non riesci a capire!

Quanto a sloggiare in caso di cessazione del contratto di locazione... non ti dice nulla il termine "preavviso" stabilito dal contratto? Che il preavviso tu lo legga come un "4 e 4 otto", invece che "congruo", posso anche capirlo, ma non giustifica l'inquilino cessante ad appropriarsi del bene locato.

comico non prolungare il contratto di locazione dopo che Putin si è preso tutta la Crimea ...

Ah, tu dici che, dato che sei stato derubato, tanto vale che tu, Parlamento ucraino, faccia finta che nulla sia successo in Crimea, ratificando l'estensione della locazione della base ai russi, che ti hanno rubato la base e l'intera penisola? Più che comico, sarebbe stato tragico, se questo fosse accaduto! Ma ci sei, o ci fai?

Racconti la storia tutto al contrario di come si è svolta ...

Su questo l'esperto sei tu, l'unico campo in cui eccelli, io sono di scarsa fantasia, preferisco informarmi da fonti ufficiali e attendibili e riferire solo le verità accertate, al massimo mi concedo delle mie considerazioni, che specifico sempre di essere tali.

Non basta uno sparuto numero i partito di opposizione ad imporre di entrare in Europa ma è necessaria una maggiranza di governo

Infatti, lo stesso Janukovyč è stato eletto perché nel suo programma c'era il proseguimento del processo di avvicinamento all'Unione Europea, i fatti di Piazza Maidan (non a caso soprannominati Euromaidan) sono conseguenti alle decisioni di "uno sparuto" numero di rappresentanti del governo di reprimere la protesta di piazza che chiedeva il rispetto di quella promessa elettorale. La destituzione di Janukovyč dalla sua carica è stata fatta alla quasi unanimità del parlamento ucraino, inclusi i rappresentanti della maggioranza di governo! Ti ricordo che nessuno ha votato contro la destituzione di Janukovyč e soltanto 3 si sono astenuti, su circa 400 parlamentari!!! Se per partiti di opposizione includi anche quelli della maggioranza... allora hai ragione, bisogna solo mettersi d'accordo sul termine "opposizione", che in questo caso significa che maggioranza e opposizione parlamentare si sono trovate insieme come opposizione a Janukovyč.

I nazisti hanno preso il governo con la violenza

Non in Ucraina, anzi, la presenza di parlamentari della destra estrema si è ridotta, dopo la cacciata di Janukovyč, e al governo ci sono andati altri, non certo loro, che quasi sono scomparsi.

dichiarando illegale i partiti filorussi

Certo, dopo essere stati aggrediti dalla Federazione Russa, essere filorussi significava connivenza con gli aggressori! Funziona così quando una nazione viene aggredita da un'altra, ti stupisce?

Poroshenko che veniva eletto escludeno dalle elezioni i partiti di opposizione filorussi

Idem come sopra, è una conseguenza.

 

[nll]

Ma chi lo aveva ordinato il dottore che dovevano entrare in Europa ...?

No, il dottore si interessa di altro, erano gli ucraini che hanno chiesto di aderire all'Unione Europea.

E la Federazione Russa non ha alcun diritto di opporsi al desiderio del popolo ucraino di scegliersi il proprio futuro in Europa, invece che stare sotto il controllo russo. (Il dottore non si è espresso neppure a favore delle ambizioni della Federazione Russa, se è per questo!)

senza interppelare i suoi cittadini ...?

Ma che dici! In Europa ci sono istituzioni elette dai cittadini e ci sono regole per cui non è sufficiente la maggioranza, per cambiare le principali regole e per accogliere nuovi membri! L'Europa è fin troppo vincolata dalle decisioni dei singoli governi nazionali, a loro volta eletti dai rispettivi cittadini. Non c'è al mondo nessun'altra comunità di nazioni che richieda la consultazione dei suoi cittadini, così come fa la UE. Sotto questo aspetto stendiamo un velo pietoso sulla Federazione Russa.

Perchè non fanno un referendum sulla questione ucraina ?

Perché c'è una procedura che al momento è solo avviata, il percorso richiede tempo e interventi legislativi, sociali ed economici per adeguare gli standard della nazione candidata all'ingresso dell'Unione Europea. Alcuni Stati membri prevedono il referendum che chiedi, altre no, dipende dalla legislazione nazionale, non da quella europea.

 

[experimentator]

erano gli ucraini che hanno chiesto di aderire all'Unione Europea.

Si da il caso che il loro parlamento da loro eletto aveva votato NO ...come noi accettamo le decisioni del parlamento europeo ed italiano ...

Ma che dici! In Europa ci sono istituzioni elette dai cittadini e ci sono regole

Ma che dici lo dico io...si dail caso che in Inghlilterra hanno fatto un referendum per uscire fuori dalla Europa ...
E quindi in Europa invece non si fa un referendum per nuovi arrivati ...?
Che strana questa democrazia ...in Inghilterra si in Europa no ...?
In Italia accettiamo tutto quello che decide il parlamento Europeo ed in Ucraina invece fanno una rivoluzione contro il loro stesso parlamento .

Parlamento ucraino, faccia finta che nulla sia successo in Crimea, ratificando l'estensione della locazione della base ai russi, che ti hanno rubato

No...anche quello sarebbe comico estendere la locazione o forse poteva essere una base per costruire una trattativa accettabile invece di bombardare le basi militari .
Sarebbe come se il proprietario desse a fuoco o bombardasse l' immobile per cacciare il suo occupante ...in quel caso l'inquilino avrebbe tutti i motivi per difendersi ed rispondere al fuoco per legittima difesa ...
Cosi ha fatto a Russia ...
Quindi gli ucraini anzichè agire in maniera bonaria per pacificare , magari come dici tu , concedendo o estendendo la locazione ,agiva in maniera aggressiva bombardando ed uccidendo i suoi stessi cittadini solo perchè filorussi ...
In maniera ridicola invece Porishenko decretava in maniera unilaterale la cessazione dell'affitto , senza consultare la Russia per mettersi d'accordo e dopo che la Russia era già priprietaria ...
Ridicoloooooo......
Certo che ci vuole cervello per capire le reazioni degli altri ...anche un cane buono che si vede preso a calci ti morde .
Quello Porosheno era quello che nel 2014 firmava il trattato di Minsk , e non lo rispettava ....e dopo il Trattato decretava per legge che non prolungava l'affitto ....Ahahhahaa.....

Nota bene ...Poroshenko col trattato di Minsk del 2014 firmava che avrebbe concesso lo statuto speciale elle regioni del Donbass e Crimea e subito dopo invece decretava che non avrebbe prolungato l'affitto alle basi militari .
Quindi NON solo NON concedeva lo statuto pseciale alle regioni come promesso e firmato , ma per giunta per irritare ulteriolmente Putin non prolungava l'affitto ...
Le due cose erano collegate in quando concedendo lo statuto speciale i presidenti delle regioni potevano concedere l'affitto evitando la guerra ...
Insomma cercava proprio la rissa o la guerra ...

 

[nll]

Si da il caso che il loro parlamento da loro eletto aveva votato NO ...

Il Parlamento che ha cacciato Janukovyč? Certo che ha votato no, ma no a lui, non al popolo ucraino che chiedeva di andare avanti con l'adesione alla Unione Europea!

si dail caso che in Inghlilterra hanno fatto un referendum per uscire fuori dalla Europa ...

Certo, e allora? Questo ti conferma che nessuno viene costretto con la forza a entrare, o a restare nell'Unione Europea. Meglio che una Federazione Russa, che invece ti aggredisce, se solo cerchi di non lasciarti inglobare. Comunque il Regno Unito non è compatto nella valutazione della Brexit, non pochi stanno ventilando l'ipotesi di rifare il referendum, per chiedere di tornare indietro e, addirittura, di tornarci rinunciando allo status particolare che avevano (ti ricordo che non vi avevano aderito totalmente, come altre nazioni europee, avevano mantenuto alcune distinzioni).

Quindi gli ucraini anzichè agire in maniera bonaria per pacificare

Quindi l'aggressore può essere brutale quanto gli pare e l'aggredito deve reagire in modo bonario???? Hai esempi pratici in cui un simile comportamento abbia mai avuto successo?

Ovviamente mi riferisco ad azioni tra nazioni in guerra, non quella di Gandhi che si opponeva alla dominazione coloniale dell'Inghilterra sull'India.

La pace è istantanea, se l'aggressore si ritira e risarcisce i danni che ha causato all'aggredito. Se è l'aggredito a dover reagire in modo "bonario", si chiama resa!!!! La resa di un aggredito, non ha mai convinto un aggressore a restituire il maltolto e a non aggredire più nessun altro.

Quello Porosheno era quello che nel 2014 firmava il trattato di Minsk

Nel 2014 la Federazione Russa aveva già aggredito l'Ucraina! Certo che non avrebbe prolungato l'affitto della base in Crimea e ci mancherebbe altro! Il rinnovo, se mai potesse essere stato rinnovato, era previsto per il 2015. Quanto agli accordi di Minsk, ne abbiamo già scritto e ti ho messo tutti i riferimenti ufficiali del caso, prevedevano che le truppe russe si sarebbero totalmente ritirate dal territorio ucraino del Donbass, lasciando il controllo dei confini alle guardie di frontiera ucraine. Questo non è avvenuto, anche perché la Russia disconosceva la presenza delle sue truppe, in quanto prive di mostrine (i famosi "omini verdi"), ma il suo trucchetto poteva ingannare soltanto la popolazione russa, non certo gli ucraini, che non a caso hanno inserito quella voce come parte degli accordi di Minsk che sono stati sottoscritti. Ovvero: la Federazione Russa ha violato gli accordi di Minsk proprio col primo atto che avrebbero dovuto rispettare! Logico che se non lo fai neppure partire, nessuno poi si sente vincolato a da quell'accordo.

...ma questo lo sai già, stai solo ripetendo le stesse cose che ti sono state già regolarmente smentite con riferimenti storici.