Biod parzialmente reagito

C

Cesare90

Member
:bye1:ciao a tutti, volevo sapere qual'è la vostra opinione sull'utilizzo di biod parzialmente riuscito, per esempio nel mio caso con un 10, 15% di olio non reagito; penso comunque di usarlo anche se in miscela con gasolio al 10%;
che dite è accettabile, penso che non ci siano problemi per l'auto in percentuali così basse:cry:;
ASPETTO di conoscere la vostra opinione in riguardo, nel mio caso e anche in generale!!!
:spettacolo:grazie a tutti.
 
Non so che macchina tu abbia ma io lo dovrò provare su un camion che ha qualche anno e quindi digerisce meglio il BD
La mia prima trans ha dato il 20% di olio non reagito e ora sto facendo la seconda.
Meglio perdere un po' di tempo per raggiungere il risultato ottimale oppure lasciare tra X tempo un po' di soldi e l'auto ferma dal meccanico???
 
Si in effetti è una punto 1.3 multijet che penso abbia il sistema di iniezione common rail, comunque un 10% di olio su un litro di biod che a sua volta va in miscela al 10% con del gasolio non mi sembra una soluzione azzardata, anche perchè la densità della miscela finale dovrebbe essere molto vicina a quella di gasolio e biod, vista l'esigua presenza di olio a densità e viscosità superiore;
comunque ogni opinione può essere utile, grazie dei consigli e continuate ad intervenire:spettacolo:!!!!
 
Ho il tuo identico motore e 1 o 2 lt di BD, anche non completamente reagito, in un pieno di gasolio è ok e non te ne accorgi nemmeno ma viceversa: 1 lt di gasolio in un pieno di BD parzialmente reagito come tu dici ti dà non pochi inconvenienti per via della maggiore viscosità.
 
Cesare se vuoi un consiglio:
Se ti capita una volta di fare una reazione non perfetta non hai nessun problema ma fai in modo che non capiti spesso.
Il problema non e' la viscosita' perche' se ci metti 10 litri di bio non reagito su 90 litri di gasolio, avrai comunque un combustibile con una viscosita' comunque inferiore al BD puro.
Il problema e' la glicerina: ho visto gli iniettori di un commonrail di un utente del forum ( che nonostante la decantazione e il lavaggio a secco si ritrovava tracce di glicerina nel bio finito) e fidati, la situazione non era delle migliori, infatti ha dovuto pulirli per bene.
Detto questo, se gli iniettori si incrostano girando a gasolio normale, figuriamoci cosa succede se gli diamo da mangiare anche solo piccole quantita' di glicerina...
Fai BD di qualita' e vedrai che farai 500.000 senza guai.
Ci sono utenti del forum che ho conosciuto che hanno fatto piu' di 100.000 km al 100%, e anche alla grande.
Io sono a quota 35.000, e il mio jtd va a meraviglia.
 
Per rispondere a lgmm non avevo intenzione di mettere tutto quel BD con un litro di gasolio ma al contrario un litro di BD(?) su 20 euro di gasolio (12 litri piu o meno); la miscela finale contiene meno del 10% di falso bio;
sempre per lgmm, in che percentuale di presunto bio miscelato con gasolio ti sei spinto sul nostro motore fiat, diciamo senza avere o almeno constatare alcuni fastidi??
 
Se metti come dice Klaider 10lt di BD non reagito su 90 di gasolio non succede nulla, te l'ho detto anch'io sopra...
ma ripeto se faresti il contrario vorrei vedere se il multijet sarebbe in grado di avviarsi al giro di chiave!:dry: il problema sta nella maggiore viscosità a freddo del BD puro parzialmente reagito. PROVARE PER CREDERE ed io l'ho fatto:closedeyes:. Personalmente utilizzo BD puro ma perfetto al test 3/27 dai 17°C in su, sotto questa temperatura lo additivo con gasolio, progressivamente.
 
Ciao, vorrei introdurmi in questa discussione senza aprirne un'altra visto che l'argomento è lo stesso
1 trans parzialmente reagita
Circa il 20 % non regito da risultato test 10/90 con strumento costruito come quello inglese
su 16 litri il 20% ovvero 3,2l.
Il mio olio iniziale è stato usato una sola volta in famiglia e la titolazione dava 0,5 gr di soda da aggiungere ai 3,5 standard (4 quindi)
Prima di fare la prima trans è stato filtrato con doppio tessuto in cotone (che fatica ma sono riuscito ad intrappolare tanta schifezza)
Quindi seconda trans 4gr x 3,2 lt non ragiti = circa 13 gr di soda
Come suggerito il 15 % di metanolo su 3,2lt ovvero 0,48lt
portato il bd a circa 55-57gradi e poi buttato il metossido.
Mescolato con elica per 1:30 ora e lasciato riposare
Sopresa, sul fondo non glicerina marrone ma un budino arancione scuro
Test 10/90 da ancora olio non reagito
Sopra Bd leggermente torbido
cosa è successo???
 
quale percentuale di olio ti sei trovato alla fine della 2° trans?

Perche' hai fatto la titolazione se hai usato il metodo a doppia trans?

La titolazione non serve, devi partire da un valore standard che solitamente si aggira fra i 4 e i 4,5g al litro.
Quanto alcol in totale hai utilizzato?

Se hai fatto la trans in un contenitore aperto devi assolutamente usarne il 20% perche' ha la tendenza ad evaporare.
Cosa intendi per budino? gelatina forse? Se ti si e' formata gelatina simile alla marmellata (sapone) il problema di solito e' una dose eccessiva di catalizzatore o una quantita' insufficiente di metanolo.

se l'olio era senza acqua, e la quantita' di metanolo era giusta forse e' solo una questione di tempi di reazione.

Le mie trans non durano mai meno di 4 ore.

E la siringa attaccata alla bottiglia purtroppo ho notato che e' tutto meno che precisa...
 
quale percentuale di olio ti sei trovato alla fine della 2° trans?
-->Praticamente quasi la stessa percentuale di prima 15%

Perche' hai fatto la titolazione se hai usato il metodo a doppia trans?
-->Ho fatto la titolazione perché non avevo intenzione di fare la doppia trans, ho dovuto fare la seconda perché l'olio non ha reagito totalmente

La titolazione non serve, devi partire da un valore standard che solitamente si aggira fra i 4 e i 4,5g al litro.
Quanto alcol in totale hai utilizzato?
-->La prima titolazone che ho fatto segnava 0,5 ml
alcol della prima trans al 20 % la seconda al 15% come avevo letto in un tuo post

Se hai fatto la trans in un contenitore aperto devi assolutamente usarne il 20% perche' ha la tendenza ad evaporare.
Cosa intendi per budino? gelatina forse? Se ti si e' formata gelatina simile alla marmellata (sapone) il problema di solito e' una dose eccessiva di catalizzatore o una quantita' insufficiente di metanolo.
-> Si il contenitore era aperto ma lo scopro ora che dovevo fare la seconda al 20%
Quindi la formazione di sapone penso sia dovuta al poco alcol, con la soda ci vado cauto

se l'olio era senza acqua, e la quantita' di metanolo era giusta forse e' solo una questione di tempi di reazione.

Le mie trans non durano mai meno di 4 ore.

E la siringa attaccata alla bottiglia purtroppo ho notato che e' tutto meno che precisa...
--> Come detto in un altro post diventa uno strumento abbastanza preciso se agitato più volte senza smuovere l'olio già precipitato.
 
Metti delle foto sul bd che hai ottenuto, sul reattore e il tipo di agitatore che usi, cosi' vediamo se si capisce qualcosa di piu'.
 
Domani se riesco le faccio
Intanto ti dico che essendo la prima volta ho optato per un vecchio boiler , il fondo è tondo e non conico (fatico un po' a togliere la glicerina ma piano piano la rimuovo tutta... almeno quella della prima trans)
Nella prima trans ho usato un normale pezzo di legno e ho mescolato per circa un'ora (una fatica ma è stata ricompensata con la comparsa della glicerina e con un bd limpido
Nella seconda trans, quella "correttiva" ho voluto mescolare con un trapano da laboratorio che avevo e un elica in acciaio.
Ho pensato che avrei potuto usarlo anche nella prima trans per risparmiare un po' di fatica..... ma visto il risultato era meglio andare avanti con un il pezzo di legno............
 
Anch' io usavo un boiler all' inizio ma ho paura che il problema sia l'agitazione..
la trans ha bisogno di un' agitazione violenta e costante.
Chiudi il reattore perche' se aperto e' tutto molto pericoloso..
 
volevo fare una prova per vedere se ero in grado e se tutto fosse corretto per poi passare ad un fermentatore che mi sembrano ben fatti. ho trovato un 100lt a 290 + sped (nuovo con coperchio ermetico)
 
Scusa klaider ma secondo te quanto deve essere "violenta" l'azione mescolante? una semplice frusta per vernici mossa da un trapano può essere sufficente secondo te ? Io personalmente ho provato anche a fare bd in alcune fiaschette da 5l , scosse per 15 min circa (ci sono alcuni video su youtube in cui qualcuno lo produce così); i risultati devo dire che sono stati anche soddisfacenti, soprattutto con due trans e anche se il tempo di reazione è poco; penso che dipenda dal fatto che il mescolamento sia particolarmente buono ed energico; che ne pensate???
Certo che con un mescolamento a trapano la cinetica della reazione sarebbe molto inferiore;
aspetto le vostre opinioni a riguardo
ciao:bye1:
 
Piu' violenta e' l' agitazione piu' efficienti sono gli urti fra le molecole.
Io non trovo altra soluzione che una pompa, il mescolamento avviene dentro al reattore, fra le pale della girante e fra le tubazioni del circuito.
Un trapano (almeno il mio) non e' adatto a girare a massimo regime per 4 ore... E usando un trapano si e' costretti a lavorare con reattore aperto. (pericolosissimo per me).
Ragazzi, fatevi una bella pompa (non fraintendete:)), per discrete quantita' di BD in un colpo solo e' l'unica alternativa.
 
per la chiusura del tutto,(sto lavorando su un vecchio scaldabagno), la frusta verrà inserita in un cuscinetto (saldato sul coperchio) e cosi da chiudere tutto ermeticamente ( o quasi dipende dalla tenuta frusta-anello interiore del cuscino); ecco a questo punto non vorrei che l'agitazione con il trapano sia insufficente!!!
e come dice tecnic a quel punto è inutile anche la seconda passata; una bella fregatura, devo ricominciare da capo!
 
acquisendo queste nuove informazioni direi che la pompa è un acquisto quasi obbligato. se la reazione per uscire necessità un forte urto molecolare allora la girante di una pompa é un'ottima soluzione

Klaider ha detto:
*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
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Puoi dare qualche caratteristica tecnica della pompa??? cosa hai trovato tu??? potenza, portata ecc
Grazie

Klaider ha detto:
Metti delle foto sul bd che hai ottenuto, sul reattore e il tipo di agitatore che usi, cosi' vediamo se si capisce qualcosa di piu'.
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Per prova ho preso un campione di bd e ho fatto un tentativo di lavaggio.... questo è il risultato, bd stile aranciata, strato bianco di sapone, acqua sporcaIMAG1124.jpg
 
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