boiler di accumulo acs carinci

[scresan]

"Le bollette da 2-300 kw le ho viste eccome da gennaio ad aprile", ovvero 10 kwh consumati al gg e non 48 come indichi.

Male che vada la pdc utilizza la resistenza elettrica interna, e fatti i conti con 10 kwh/gg spendi 2 euro al gg, invece che 60-70 cent. di quando viene utilizzato il compressore al posto della resistenza.

Nel 90% dei casi, comunque, i boiler con pdc utilizzano i due in contemporanea, sia per una produzione "turbo" di acs al bisogno, che per i cicli programmati anti legionella.

Mi piacerebbe sapere marca e modello della pdc, quando dici che è canalizzabile e che non accendi tale sezione (i ventilatori?, ma il gas gira comunque dei condensatori???)

 

[dlrowolleh]

Scusami, intendevo le bollette da 2-300 euro mensili, correggo.

 

[scresan]

DNE vedo che ti piace fare molta polemica e passare per vittima dei "professoroni" !


Vediamo se messa in questo modo ti è piu' chiara la "vicenda"

i W o (kW) sono una unità di misura della potenza
i Wh (o kWh) sono una misura, anche se impropria ma accettata, dell'energia o meglio del lavoro

Una resistenza da "2 kW" ha una potenza di 2 kW anche se consideri come t 1 secondo, dato che non dipende dal tempo se non nella formula J/s, al contrario del lavoro o energia che necessita di un tempo per essere prodotta, ovvero un lavoro di 2kwh si ottiene con quella potenza (2kw) in 1 ora (L=P*t)

Oppure mettiamola così, la Potenza è un valore astratto, ovvero solo il risultato di un rapporto fra (lavoro o energia) / (tempo necessario per farlo od ottenerla).

Dire che una macchina ha consumato 1 kw non ha senso, non quantifica il lavoro eseguito o l' energia prodotta.

In conclusione .... quantificare la distanza percorsa da un'auto (ad esempio 100 km di distanza (lavoro)), dicendo la mia auto ha percorso 200 CV .....

Capisci che nessuno capirebbe!!

 

[Dott Nord Est]

DNE vedo che ti piace fare molta polemica e passare per vittima dei "professoroni" !

ripeto anche a te, trovami il post dove io ho creato confusione.
non me ne importa nulla che tu sia moderatore, lo sai bene. Trovami dove ho creato confusione e sono il primo a ricredermi, altrimenti... siamo alle solite polemiche inutili (e tu BEN sai a cosa mi riferisco)
spero che la questione sia chiusa qui (come hai BEN visto nei post precedenti, io ho risposto all'utente e non continuato le polemiche, come invece tu BEN fai).
Vieni qui a "far le pulci" su kwh, kw, valori astratti, ecc ecc... quando l'utente chiede lumi sui sui consumi di "5 kw" giornalieri che gli sembrano troppi (quando invece non sono NULLA per 4 persone che usano acs).
Invece di continuare con queste esasperanti polemiche, perchè non spieghi "con parole simili a come mangi" i problemi che l'utente "pensa" di avere? Penso sarebbe moooooooooooooolto più interessante.....
E' come parlare della formula tempo/spazio a una persona che deve ancora imparare a leggere le lancette dell'orologio.... (dlrowellh, tu non centri nulla con questo esempio, ma era per far capire....)

 

[Dott Nord Est]

Scusami, intendevo le bollette da 2-300 euro mensili, correggo.

questo dimostra ampiamente, come da me detto in precedenza, che un boiler PDC si usa nelle mezze stagioni e in estate.
in inverno deve lavorare in abbinamento al generatore di calore (caldaia), per il semplice motivo che in inverno la T° esterna è troppo bassa per avere un COP che sia economicamente conveniente.
Quindi boiler PDC + serpentina dove collegare la caldaia.

 

[dlrowolleh]

Per onor di cronaca la tabella che hai allegato all'inizio fa riferimento solamente al tank con la pompa di scambio e le resistenze, manca il compressore esterno che evidentemente ti è sfuggito. Se vai a vedere dichiarano utilizzo fino a -20°c.

 

[scresan]

... quindi è possibile fare acs solo con pdc???? senza integrazione con altre fonti di calore?

dlrowelleh potresti indicare a tutti, per la discussione, modello e marca della tua pdc? oltre ad altre info che forse mi sono sfuggite...

 

[Dott Nord Est]

quello che dichiara come T° esterna di utilizzo è una cosa, cosa consuma nelle varie T° di utilizzo (o meglio che COP ottiene) è tutt'altra.
se hai le due schede (interno ed esterno) dove si leggono i consumi dichiarati, postali.
io, facendo riferimento ai boiler PDC che tratto, questi consumano in totale circa mezzo kwh (ma sono tutto in uno, cioè gruppo installato sopra al boiler, non con unità esterna)
Visualizza allegato 62253

 

[scresan]

@DNE ti confondi con facesole

"Concordo con renatomeloni sull'opportunità di utilizzare le giuste unità di misura come anche richiamato in un post in evidenza.
Un nuovo utente può anche sbagliare ma una risposta tecnica non dovrebbe fare confusione sulle unità di misura."

Non ho moderato io la discussione!

Da parte mia ho solo cercato di dare delle spiegazioni, che ritenevo utili, anche se vedo poco apprezzate!

 

[Dott Nord Est]

questo non l'ho scritto io......
magari questo post era molto utile all'utente che ha presunti problemi di consumi con il suo boiler PDC... (anche se io credo di no :closedeyes.
spero la polemica sia finita qui, grazie.
Visualizza allegato 62254

 

[scresan]

... continui a non capire!

Tutte le spiegazioni chiare e inerenti i 3d in discussione sono benvenute, il sale del forum.
Mi spiace che a volte vengano considerate " confusione", o ripicche personali, da qualcuno.

Perchè immaginare che un appunto fatto da alcuni utenti sia una azione mirata contro qualcuno!

Il forum "vive" attraverso la condivisione delle idee, del sapere e delle esperienze.

Non interessa al "forum" sapere che qualcuno è in grado di fare, che sa ma non dice, che spiega in mp o da soluzioni senza condividerle, ovvero il forum esiste e migliora quando non ci sono questi "personalismi".

Qui siamo tutti ospiti, non c'è un padrone di casa, ma solo un regolamento e la disponibilità, dedizione ed intelligenza di migliaia di persone.

Quindi, non ringraziarmi, non serve!

 

[Dott Nord Est]

bene, finito con cose che non centrano con la discussione dell'utente? ok
spero ora si vada avanti, grazie.

drlowolleh, riesci a postare la scheda tecnica del tuo prodotto dove si vedono i dati e i relativi consumi dei componenti?

perchè mi sorge un dubbio......
non è che tu hai una PDC che lavora su boiler e non un boiler in PDC ??? :closedeyes:

indica qual'è il tuo prodotto nel catalogo: Catalogo iSeries 2017 url]

 

[renatomeloni]

Ciao a Tutti...

Qui siamo alla follia totale!!....

questo dimostra ampiamente, come da me detto in precedenza, che un boiler PDC si usa nelle mezze stagioni e in estate.
in inverno deve lavorare in abbinamento al generatore di calore (caldaia), per il semplice motivo che in inverno la T° esterna è troppo bassa per avere un COP che sia economicamente conveniente.

Questa affermazione dimostra ampiamente che non hai capito neanche lontanamente come funziona un sistema a pompa di calore (PDC)!!!!
Un boiler PDC va paragonato ad un omologo tradizionale a resistenza e, se vai a vedere il bilancio energetico, vedrai che E' SEMPRE più economicamente conveniente, anche qualora questi lavorasse con un COP di 1,5. Poi è ovvio che al calare delle temperature cala il COP, ma affermare che in inverno dev'essere per forza abbinato a una caldaia non è corretto.

In secondo luogo, l'utente dlrowolleh dichiara bolletta da 2/300 € mensili; intanto vorrei sapere: sono 200 o 300€?? (Che c'è una GROSSA differenza).
Poi: quanto di quella spesa è imputabile alla sola PDC??

Mi associo alla richiesta di Scresan, che senza dati certi si fa solo casino!!!

Saluti

 

[Dott Nord Est]

ma affermare che in inverno dev'essere per forza abbinato a una caldaia non è corretto.

dove hai letto che tecnicamente si abbina a una caldaia?
ho scritto che economicamente in inverno non conviene, e lo ripeto.
che dopo tu dica a uno che produce e vende boiler PDC che non sa come funzionano..... neppure perdo tempo a rispondere.
stammi bene.

P.S.: per dimostrare che si dicono cose inesatte, prendo ad esempio la tua affermazione che COP 1.5 conviene sempre.
Se pago l'energia elettrica circa 0.18/0.19 al kw, vuol dire che con COP 1.5 pagherò quel kw circa 0.12/0.13.
Se ad esempio lo stesso kw lo produco con pellet pagato 0.25 al kg, mi costerà circa 0.05 + le rese, diciamo 0.08.
Se invece il COP è di 3.5, quel kw costerà 0.05, più conveniente quindi del pellet.

Per favore, evitiamo di dare continue disinformazioni, grazie.
Tutto quello che affermo lo faccio portando dati e numeri. Se tu sei convinto di ciò che dici, fallo portando dati e numeri. Dire che il boiler PDC conviene SEMPRE (estate e inverno, senza badare al COP) senza portare dati e numeri, equivale a non dire nulla.

ecco qui dove ho scritto (molti post fa) che l'abbinamento è per un discorso economico, non tecnico.
per favore, renato, evitiamo di continuare solo con le polemiche, non servono a nessunoooooooooo !!!!!!!!!!!!
Visualizza allegato 62255

 

[mgc]

Scresan.

Qui siamo tutti ospiti, non c'è un padrone di casa

Cosa è, una barzelletta?

 

[dlrowolleh]

È una PDC che lavora su boiler come ho scritto è come scheda che hai postato te.

 

[Dott Nord Est]

dlrowolleh, allora il problema sta tutto lì (se si tratta di una normale PDC che attualmente viene sotto usata solo per produrre acs)
tu non hai un prodotto specifico per produrre acs, ma hai una PDC che attualmente tu fai lavorare su boiler.
se la tua intenzione era questa, e non farla lavorare sul riscaldamento, hai sbagliato tipologia di prodotto.
per boiler PDC io intendo quello che vedi in foto (ci sono prodotti che possono avere anche gruppo esterno, ma non mi piacciono personalmente....)


Visualizza allegato 62257

 

[scresan]

http://www.argoclima.com/wp-content/uploads/2017/07/MANUALE_UI_IT-EMIX-TANK-V2-2.pdf

e' questo?

Possibile che non hai marca e modello specifico?

Magari hai solo fatto settaggi errati?

@mgc, a me pare questa una barzelletta!