Cambio fornitore energia elettrica


Vipsolar fotovoltaico

.....Egimark e io stesso siamo convinti che il Portale tende a gonfiare quello che espone come costo in Tutela, con la scusa che è una proiezioni sul prossimo futuro. Il Portale non usa prezzi veri....
Ex-post è facile verificare l'attendibilità delle previsioni utilizzate nelle schede di confrontabilità.
Prendi ad esempio la scheda di confrontabilità emessa a fine 2018 e in vigore da gennaio 2019, aggiungi accise e IVA, confrontala con quanto invece è stato l'effettivo costo coi prezzi reali dei IV trimestri 2019.
Si può poi traslare tutto di un trimestre alla volta e avere 3 "constatazioni" ex-post indiscutubili (fino ai prezzi del II trimestre 2020).
Scommetto che in tutti i casi l'aumento reale della MT è stato di molto inferiore a quanto previsto, oppure se era prevista una diminuzione, la diminuzione è stata molto più marcata.
 
Non perdi mai l'occasione per dimostrare la tua ignoranza in materia:
in quel prezzo sono comprese anche le perdite di rete che nelle offerte del libero sono esluse, così come il dispacciamento PD (1,3 c€).
Quindi vedi che le cose tornano....basta saper capire.
Continua pure con la tua offerta oltre i 5 c€.
Le perdite di rete le paghi solo tu perché io su 3 operatori che ho interpellato tutti e 3 mi hanno mandato il contratto con le perdite incluse quindi ritenta sapientone. 0,04 col dispacciamento ed i bonus vai comunque sotto al maggior tutela di un bel po’ di soldi, più di 50€ per chi consuma fino 3.500 kWh.
 
Giusto per chiarire a tutti quanti: il simulatore non si inventa niente, si limita a riportare il costo annuo (o mensile) calcolandolo o come fa il Portale a tutt'oggi, o con i prezzi in Tutela veri (attuali, o la media dell'ultimo anno, ecc.)

Il simulatore può produrre diverse stime, passate, attuali e future, con criteri non "suoi" (o miei) che vengono spiegati. Non dice di quale stima ci si debba fidare.
Se i prezzi Tutela attuali restassero congelati per un anno, l'utente medio nell'anno a venire pagherebbe 434,05 €, accisa e IVA comprese.
Se crediamo al Portale (??) pagherebbe 500,12 €
La differenza è notevole. Supposto che si avveri una media tra i due, resta il fatto che l'incertezza sul futuro già da sola ammonta a ±30 €.
Lo scarto che si andrà veramente a pagare in più o in meno rispetto alla realtà prossima ventura della Tutela nessun lo sa, proprio perché la forchetta delle stime è molto ampia.
Neanche ho mai pensato che si inventi qualche cosa. Se si vuole sottilizzare invece di scrivere "il simulatore di tguido", avrei potuto dire "il simulatore approntato da tguido".
In ogni caso, la questione resta quella. A gennaio per un contratto da 6 kw il prezzo medio, escluso il canone e' stato 0.165. Inferiore alla maggior tutela. Ed e' cosi da anni.
Quindi per quel che mi riguarda, la differenza e' davvero minima.
 
Il prezzo medio va bene nell'altra discussione dove si mischiano fissi con variabili.
Qual è stato il prezzo marginale del tuo kWh a gennaio?
 
Nel confronto, quello che conta è quanto paghi. Il prezzo marginale può anche essere più basso. Ma se in un anno paghi comunque di più, serve solo a capire che, anche se quello della maggior tutela è più basso, (almeno a leggere il grafico che hai postato) , alla fine paghi di più.
 
Ultima modifica:
Nel confronto, quello che conta è quanto paghi. Il prezzo marginale può anche essere più basso. Ma se in un anno paghi comunque di più, serve solo a capire che anche se quello della maggior tutela è più basso, (almeno a leggere il grafico che hai postato) , alla fine paghi di più.
A casa mia quello che conta è pagare meno, come ci riesci ci riesci, se poi 2 mesi l’anno il MT costa meno pace. Qui invece c’è in atto una crociata neanche fossero pagati dallo Stato per farlo. La realtà fino a ieri era un'altra, adesso che per due mesi costa meno il tutelato sembra che sia sempre costato meno. Se si sanno fare le cose il libero conviene, capisco che convenga allo 0,1% della popolazione e gli altri finiscono intortati, ma tant’è, a me sta bene così. Il difetto non è mio.
 
A parità di contratto i 216,50 € di fisso che paghi all'anno:

se si spalmano su 1000 kWh incidono per 22 c€/kWh
se si spalmano su 10000 kWh incidono per 2,2 c€/kWh

quindi capisci che il dato che hai fornito, da solo, non ha senso per un confronto.

A gennaio quanti kWh ti hanno fatturato?
 
A parità di contratto i 216,50 € di fisso che paghi all'anno:

se si spalmano su 1000 kWh incidono per 22 c€/kWh
se si spalmano su 10000 kWh incidono per 2,2 c€/kWh

quindi capisci che il dato che hai fornito, da solo, non ha senso per un confronto.

A gennaio quanti kWh ti hanno fatturato?
totale bimestre 1518
gennaio 868
febbraio 650
 
ARRIVATA BOLLETTA DOLOMITI,DA TUTELA CAMBIA solo il prezzo pe rla materia energia ora per marzo e aprile f1 è sempre come f 2 - 3, 0.0391 + 0.015706 per perdite e dispacciamento
Devo dire che la comunicazione di Dolomiti mi ha favorevolmente colpita.

Io ho la monoraria (quindi non mi cambia nulla) ma per chi ha la bi-oraria nel periodo di lockdown hanno deciso di applicare sempre la tariffa F23 anche negli orari relativi a F1 per non penalizzare ulteriormente le persone costrette a stare a casa.

Qualche altro operatore lo ha fatto?

Per info : il kWh marginale con loro l’ho pagato 14,27cents nel primo trimestre 2020 (inclusa iva e accise).
 
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Petizione contro ARERA?

Petizione contro ARERA?

ARERA è inadempiente in relazione agli obblighi della Direttiva europea (UE) 2019/944 relativa a norme comuni per il mercato interno dell'energia elettrica. Il Portale Offerte a livello italiano è lo strumento designato ad assolvere gli obblighi riportati più sotto.
Riassumo qui l'articolo 14 della Direttiva, compattato tralasciando l'inessenziale (dove ci sono i puntini ...) e con integrazioni e commenti tra parentesi quadre [ ]. In particolare quando il Portale Offerte soddisfa la Direttiva lo indico con [SI], altrimenti [NO].
Strumenti di confronto
Gli Stati ... assicurano che .. i clienti civili ... abbiano accesso ... ad ... uno strumento di confronto delle offerte [Portale Offerte] ..., comprese le offerte ... con prezzo dinamico [variabile] dell'energia elettrica... Gli strumenti soddisfano ... i seguenti requisiti:
a) ... assicurano che le imprese elettriche siano trattate alla pari [SI]
b) indicano chiaramente [chi] gestisce e controlla lo/gli strumenti [SI]
c) definiscono e indicano i criteri chiari e oggettivi su cui si deve basare il confronto [NO, sul Portale non sono indicati né l'ammontare del PE Usato per la stima costi in Maggior Tutela, né il PUN che viene usato per la stima costi delle offerte variabili; non si sa chi determina tali prezzi, con quale frequenza di aggiornamento e con quali criteri]
d) usano un linguaggio semplice e privo di ambiguità [NO, la pagina Calcolo della spesa rimanda al documento Regole di calcolo della spesa, di oscura lettura. Queste informazioni messe assieme non assolvone agli obblighi né del punto c) né del punto d) della Direttiva]
e) forniscono informazioni corrette e aggiornate, [con] data [di] aggiornamento [NO, alcune offerte presenti sul Portale non risultano presenti sui siti dei fornitori e viceversa. La reale esistenza di queste offerte e la loro correttezza non può essere verificata. Sempre più offerte (oltre 100) finiscono - a ragione o no - nell'elenco delle Offerte senza il calcolo della spesa, per le quali il Portale non dà alcuna informazione. Tra esse rientrano, curiosamente, quelle più recenti che offrono una percentuale fissa di sconto sul PE Tutela. Visto che il Portale già indica una sua stima di spesa per la Tutela, non v'è ragione di principio che gli impedisca il calcolo per le offerte agganciate alla Tutela. In sintesi il Portale non fornisce le informazioni richieste]
f) sono accessibili per le persone con disabilità
g) forniscono una procedura efficace per segnalare le informazioni errate sulle offerte pubblicate [NO, se la procedura è mandare un esposto allo Sportello per il Consumatore, stiamo freschi. La Direttiva intendeva col termine efficace una procedura di segnalazione attivabile agevolmente e rapidamente da una vasta schiera di utenti. Ad esempio un form online con Captcha]
h) effettuano confronti limitando i dati personali richiesti... [SI]

Quindi, a mio avviso, degli otto requisiti (a-h) diversi non vengono attualmente rispettati.
L'incipit in home page del Portale "confronto semplice e affidabile... come vuole la legge" suona come una beffa. In altri paesi europei i "comparison tools" non sfoderano inutile vanagloria e svolgono bene il loro compito.
C'è qualche associazione di consumatori che ci legge e che voglia prendersi carico di questa crociata?
 
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Io ho la monoraria (quindi non mi cambia nulla) ma per chi ha la bi-oraria nel periodo di lockdown hanno deciso di applicare sempre la tariffa F23 anche negli orari relativi a F1 per non penalizzare ulteriormente le persone costrette a stare a casa.
Si insomma hanno scontato il niente :D visto che la differenza tra F1 e F23 è minore di 1 cent ,
nel caso fosse 1cent , con 33% in F1 per chi consuma 2700kwh/anno , sono 220 mese , sono 0,75€ :D :D volevo anche ricordare che tutti i festivi e prefestivi sono in F2 e F3
per chi consuma meno sono cifre ridicole....
ma si sà l'importante per i venditore è far credere cose assurde.....
 
Si insomma hanno scontato il niente :D visto che la differenza tra F1 e F23 è minore di 1 cent ,
nel caso fosse 1cent , con 33% in F1 per chi consuma 2700kwh/anno , sono 220 mese , sono 0,75€ :D :D volevo anche ricordare che tutti i festivi e prefestivi sono in F2 e F3
per chi consuma meno sono cifre ridicole....
ma si sà l'importante per i venditore è far credere cose assurde.....

Il tuo discorso riassume quella che è la realtà in fatto di prezzi.
E' evidente che tra il Tutelato e il Libero onesto (quello con le migliori tariffe) le cifre in ballo sono irrisorie per consumi standard di 3000Kwh.
Quindi che si scelga uno o l'altro, non cambia molto…. eppure il tutto è come sempre in Italia ridotto ad una partita di calcio, o bianco o nero…...

Magari un aiuto per chi è alla ricerca sul libero, sarebbe quello di mettere qualche fornitore "serio"
Io ho scelto Sinergika di Dolomiti energia e il prossimo anno a giugno farò due conti e capiremo.
 
Ultima modifica:
No scusa l'intervento che hai quotato, non era per il discorso libero/tutelato, del quale orami mi sono anche rotto di ripeterlo ..
ma che una venditore sembra che regali chissa cosa per il CV , facendoti pagare F1 uguale a F23 quando oramai sono parificate , e se si và a vedere nemmeno 1 € di sconto mensile ti hanno fatto , ma da come dicono sembra che ti abbiano fatto pagare niente :D :D ....

vado OT come Hera per l'acqua che si vantava di posticiare le bollette, a me (siccome mi sono dimenticato di mandare lettura ma non sono obbligato ) mi hanno messo il consumo annuo in 2 mesi , machecca... hai gli storici , mi prendi per il cul. ?!?!? ora certo che gli mando la lettura ma intanto si sono presi l'anticipo invece di aiutarti per il CV
 
totale bimestre 1518
gennaio 868
febbraio 650
Prezzo marginale I trimestre 2020: 14,2 c€/kWh (come JO)
Prezzo marginale II trimestre:14,4 (aumenta PD, tutto il resto è rimasto invariato, con offerta a prezzo fisso)

Prezzo marginale MT I trimestre: 15,8 c€/kWh
Prezzo marginale MT II trimestre: 12,2 c€/kWh

E questo è l'esempio di chi segue le cose...........chissà gli altri quanto pagano se mediamente nel libero si paga di più (Monitoraggio Retail ARERA).

Comunque per gli amanti del libero, auguratevi che il tutelato rimanga il più a lungo possibile......ladddove è stato eleiminato (Gas, non domestici) il prezzo è schizzato alle stelle.
 
...Quindi, a mio avviso, degli otto requisiti (a-h) diversi non vengono attualmente rispettati.
L'incipit in home page del Portale "confronto semplice e affidabile... come vuole la legge" suona come una beffa. In altri paesi europei i "comparison tools" non sfoderano inutile vanagloria e svolgono bene il loro compito.
C'è qualche associazione di consumatori che ci legge e che voglia prendersi carico di questa crociata?
La vedo dura, ma se serve un contributo.......
 
...In questo particolare trimestre l'iceberg è tutto sott'acqua, cioè non esistono offerte migliori della maggior tutela....

Stai smentendo te stesso.
Proprio tu, non più tardi di qualche giorno fa, avevi segnalato Scelta sicura di ENI, che risulta essere decisamente più conveniente del tutelato, già da questo trimestre e fino a tutto il 2021 (per chi la sottoscrive).
Cito testualmente cosa hai scritto a riguardo:

"Considerando la monoraria PE=3,037 c€/kWh
sconto 20%=0,607 c€/kWh che è tutto risparmio.
Tutto il resto è come la MT quindi il risprmio c'è sempre, anche coi prezzi di questo trimestre."

Cambio fornitore energia elettrica
 
No scusa l'intervento che hai quotato, non era per il discorso libero/tutelato, del quale orami mi sono anche rotto di ripeterlo ..
ma che una venditore sembra che regali chissa cosa per il CV , facendoti pagare F1 uguale a F23 quando oramai sono parificate , e se si và a vedere nemmeno 1 € di sconto mensile ti hanno fatto , ma da come dicono sembra che ti abbiano fatto pagare niente :D :D ....

vado OT come Hera per l'acqua che si vantava di posticiare le bollette, a me (siccome mi sono dimenticato di mandare lettura ma non sono obbligato ) mi hanno messo il consumo annuo in 2 mesi , machecca... hai gli storici , mi prendi per il cul. ?!?!? ora certo che gli mando la lettura ma intanto si sono presi l'anticipo invece di aiutarti per il CV

Si hai ragione, era più che altro per dire si discute sui centesimi, noi, fornitori con i loro giochetti… ed il risparmio è in centesimi.
 
@Alex
Hai ragione, tra le centinaia di nuove proposte, e i migliaia di contratti attivi, ENI questa volta ha spiazzato tutti. E senza neanche evadere le tasse (IMU).

Bentornato
 
In condizioni normali esistono alcune offerte del libero (specchietti per le allodole) che consentono di risparmiare sul tutelato, ma è come la parte affiorante di un iceberg......sotto ci sono un'infinità di persone che essendo passate al libero in passato o hando sbagliato la scelta, stanno pagando di più.
Mediamente la situazione è quella fotografata dall'Autorità e fino ad oggi, dalla liberalizzazione del mercato, chi è nel libero paga di più che nel tutelato.

In questo particolare trimestre l'iceberg è tutto sott'acqua, cioè non esistono offerte migliori della maggior tutela.
Quello che succederà in futuro nessuno lo sa, ma soprattutto non bisogna far affidamento alle previsioni utilizzate nelle schede di confrontabilità, perchè fino ad oggi si sono dimostrate sempre sbagliate in una sola direzione.

Insomma, solito specchietto per fregare le persone...nulla di nuovo :preoccupato:
 

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