Domande su impianto

[Dott Nord Est]

forse meglio parlare di valvola scarico fumi, più che sportello.
dipende dal tipo di caldaia.
cmnq un sistema che prima di avviare la fiamma inversa, preriscalda la canna fumaria.

una valvola di regolazione tiraggio sarebbe sempre da installare, per qualsiasi motivo.

 

[EDWARD]

Parlate di chiusura sportello a fumi "caldi"..ma di quale portello parlate? Io carico, accendo, e chiudo tutto direttamente..non ho mai avuto l'esigenza di tenere aperto nulla..
QUOTE]

La tua caldaia mi pare abbia solo due sportelli, uno per il carico e uno sotto dove c'è fiamma inversa. Teoricamente l'accensione dovrebbe funzionre come sulla mia, apri i due sportelli, mett un po'di legna grossa e fine, accendi e aspetti finchè non si è sviluppata un minimo di brace o non siano scaldati i fumi, poi carichi e chiudi tutto. Io facco così.

 

[morenorisorti]

Io un po diverso: carico tutto, con legna fine sotto, un po di carta e accendo
Fumi a 120/130 chiudo e via
gli ultimi 2 inverni cosi, no problem

 

[Possa]

Ieri sera, visto il maltempo che non molla da qualche giorno, ho dovuto accendere la caldaia, per l'ACS.
Bene, posso confermare che il problema sta nell'occlusione della fessura fra camera di caricamento e quella sotto, dove c'è quella per la fiamma inversa..Avendo cominciato a notare un'eccessiva fumosità al camino, ho aperto e con un ferro ho mosso i legni sul fondo della camera, creando un po' di spazi vuoti..ebbene, fumo sparito e fiamma inversa da subito..

Moreno, posso chiederti cosa intendi per "chiudo e via"??Lasci aperto uno sportello in fase iniziale??

 

[morenorisorti]

Ciao Possa
Allora, prima dai un'occhiata al mio video di accensione
https://www.youtube.com/watch?v=IRerwewVqvY

Tieni presente che cosi facendo non apro mai la valvola di accensione o bypass, tutto come nel normale funzionamento e ventola al max
Dopo avviato sportello superiore socchiuso per avere eccesso di aria, fumi a 120/130 chiudi e tutto VA OK
Io cosi da meta inverno 2014/2015, mai un problema, in media servono 15/20 minuti totali per fumi a 200

 

[Possa]

Ciao a tutti..scusate se "tiro su" questo post sul mio impianto, ma prima di aprirne uno nuovo ho pensato di utilizzare questo..dove nelle pagine precedenti ci sono tutte le altre info.
Volevo fare un bilancio parziale di quest'inverno, visto che è il primo completo in casa nuova.
In linea di massima sono soddisfatto, sia per la gestione del tutto, sia per la caldaia..per tutto quanto insomma.
C'è un però..notando la scorta di legna calare vistosamente mi è sorto qualche dubbio sulla reale resa della caldaia stessa..

Secondo un conto a spanne, contando grossolanamente le accensioni.. pare che io abbia consumato dal 10ottobre circa 31q.li di legna (un buon faggio con essicazione di 2 anni). Mi sembrano tantini, per una casa in classe B alta di c.a 100mq, con consumo di acs normale per una famiglia di 4 persone..considerando che siamo solo a febbraio.
Però credo dipenda molto dalle abitudini personali, dalle T in casa e da altri variabili soggettive.


Un'idea più precisa ce la può dare un ciclo di combustione completo..con una carica completa della caldaia (camera di caricamento da 100lt) innalzo la T del boiler acs di 300lt da 40/45 °C a 65, e il puffer da 1500lt sale anch'esso da 45° a 70° circa..

Come vi sembrano questi dati?Sono in linea con la resa?

Poi vi spiegherò meglio l'osservazioni che ho fatto sui fumi..

 

[leaza]

Bo? nei giorni freddi di gennaio quanti chili mettevi al giorno? (e che temperature avevi fuori?)

 

[morenorisorti]

Ciao Possa
Abbiamo la stessa caldaia mi sembra
I consumi sono in linea con i miei, circa 700 Mc da mantenere a 21,5, per circa 80 Qli di quercia di 3 anni
Senza acs
P.s. qui in zona vendono classe "A" che consuma piu della mia, presunta "C"..................................................., da buon intenditore....

 

[Possa]

Bo? nei giorni freddi di gennaio quanti chili mettevi al giorno? (e che temperature avevi fuori?)

Sono sempre riuscito a fare solo una carica giornaliera di 35/40 kg..anche quando fuori la T era di -5/6°.
Questo dato mi sembra buono...è solo il consumo stagionale che mi sembra alto..considerando un calcolo iniziale da L10 di 28 q.li a stagione..

 

[Possa]

Ciao Possa
Abbiamo la stessa caldaia mi sembra
I consumi sono in linea con i miei, circa 700 Mc da mantenere a 21,5, per circa 80 Qli di quercia di 3 anni
Senza acs

Ciao Moreno, aspettavo un tuo gentile intervento, considerando che abbiamo appunto la stessa macchina..
Che dire, la proporzione torna con il tuo consumo..in più io ho compreso anche acs (e devo dire che influisce abbastanza..poiché quando il boiller acs si abbassa troppo di T preleva dal puffer)...
Non so, non sono molto persuaso comunque..

 

[EDWARD]

Sono sempre riuscito a fare solo una carica giornaliera di 35/40 kg..anche quando fuori la T era di -5/6°.
Questo dato mi sembra buono...è solo il consumo stagionale che mi sembra alto..considerando un calcolo iniziale da L10 di 28 q.li a stagione..

Sei sicuro che 100l di camera e con solo una carica inserisci 35-40kg? Mi sembrano tanti. O fai qualche ricarica oppure la legna non è al 20% di umidità e dunque più pesante e meno redditizia in termini di kwh sviluppati. C'è da capire poi se i quintali e dunque i kwh calcolati con legge 10 tengono conto anche il rendimento della caldaia e delle dispersioni di impianto/sistema di regolazione.Ci sarà cmq un'approssimazione anche del rendimento della legna che non è detto faccia sempre 4kwh per kg. Poi la legge 10 tiene conto, in genere, del mantenimento di una temperatura interna standard di 20°. Tu che temperatura mantieni?
Tutto ciò per dire che alla fine ciò che consumi non penso sia così anomalo.
Io sto brucinado legna col quasi il 30% di umidità purtroppo e di quintali ne avrò bruciati più 60 sicurmente dal 01/10/2016. Io ho 170 + acs con boiler e tengo a 20° le camere e a 22,5° il resto h 24. Max 2 cariche al giorno spesso fatte di fila la sera. Regolazione on/off. Stimo perdite di regolazione in un 7/8% più perdite caldaia in un 10/12%.

Col fumo al camino come va? Io ho risolto i miei incovenienti tutti dovuti alla canna fumaria.

 

[leaza]

31 quintali in 4 mesi sono una media di 25 kg al giorno, se quando fa freddo ne metti 35 rallegrati Nel senso che spendi poco e lo sbattimento della legna è risibile per quel quantitativo
Se i calcoli dicono 28 quintali a stagione ci sarà un errore da qualche parte (magari non tengono conto di acs)

Vai on off o climatica? io da quando ho messo climatica ho riscontrato una riduzione dei consumi e un innalzamento del confort

 

[Dott Nord Est]

a puro titolo di curiosità, come si può fare un conteggio preventivo nell'ordine del quintale quando si brucia un combustibile che ha mille variabili che vanno a sommarsi alle variabili meteo....
se da un conteggio mi esce 28, al mio cliente non dirò mai 28, ma dirò 30/40 ql
boh..... non riesco a capire.

 

[Possa]

Sei sicuro che 100l di camera e con solo una carica inserisci 35-40kg? Mi sembrano tanti. O fai qualche ricarica oppure la legna non è al 20% di umidità e dunque più pesante e meno redditizia in termini di kwh sviluppati.

Mi pare di aver pesato un "pieno" ad inizio stagione..
Facciamo che riverifico al prossimo carico..e appena posso recupero uno strumento per misurare l'umidità della legna..in modo da avere un quadro più esatto possibile..
In casa ho 21 gradi fissi h.24. Capisco che il conteggio L10 non possa essere perfetto, ma se continuò così a fine stagione finisco di consumare quasi il doppio!

 

[Possa]

31 quintali in 4 mesi sono una media di 25 kg al giorno, se quando fa freddo ne metti 35 rallegrati Nel senso che spendi poco e lo sbattimento della legna è risibile per quel quantitativo
Se i calcoli dicono 28 quintali a stagione ci sarà un errore da qualche parte (magari non tengono conto di acs)

Vai on off o climatica? io da quando ho messo climatica ho riscontrato una riduzione dei consumi e un innalzamento del confort

Si visto non è nemmeno male, ma come dicevo sopra se continuo così finisco per consumare molto di più..ci sta l'errore nel conteggio..ma se è così è bello grosso!
Purtroppo mi sono fatto convincere nel mettere i termostati...che poi in realtà non mi trovo affatto male, dico detto purtroppo solo perché molti, proprio come te, asseriscono che con la climatica aumenta il confort e diminuiscono i consumi..

 

[Dott Nord Est]

chi ti ha convinto?
chi ti ha fatto i calcoli?

 

[Possa]

a puro titolo di curiosità, come si può fare un conteggio preventivo nell'ordine del quintale quando si brucia un combustibile che ha mille variabili che vanno a sommarsi alle variabili meteo....
QUOTE]

Beh, credo che saprai che il conteggio che si fa nella relazione L10 tiene conto solo di parametri fissi (T interna di progetto 20.5°, T esterna di progetto -10°, consumo ACS standar pro persona, resa calorica della legna fissa con tasso d'umidità > ad un determinato %, ecc. ecc.). In pratica viene stabilito un consumo medio a quelle determinate condizioni. Se poi queste variano momentaneamente o permanentemente vien da sé che il conteggio non può tornare..
Capisco che sia impossibile azzeccare il consumo al KG, però dalla metà al doppio mi pare eccessivo..no?
A meno di un vero e proprio errore di calcolo..quello si, ci sta..

 

[Dott Nord Est]

ok, ma chi ti ha fatto il conteggio?

 

[Possa]

chi ti ha convinto?
chi ti ha fatto i calcoli?

no, chi ha fatto l'impianto..

 

[Dott Nord Est]

ah non lo sò chi te l'ha fatto.
qualcuno avrà fatto i conteggi e dimensionamenti, no?

quindi, chi è stato?