Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[Kkkamakkk]

Per il fotovoltaico è stato poi chiarito in maniera inequivocabile se i 2400€ max a kw sono riferiti alla somma dei pannelli o all'inverter?

 

[dolam]

" in maniera inequivocabile se i 2400€ max a kw sono riferiti alla somma dei pannelli o all'inverter?"

inequivocabilmente sono i pannelli a fare il campo fotovoltaico installato, quindi la capacità produttiva ;
l'inverter regola solo la potenza immettibile in rete.
Questo argomento non è in discussione.

 

[Kkkamakkk]

" in maniera inequivocabile se i 2400€ max a kw sono riferiti alla somma dei pannelli o all'inverter?"

inequivocabilmente sono i pannelli a fare il campo fotovoltaico installato, quindi la capacità produttiva ;
l'inverter regola solo la potenza immettibile in rete.
Questo argomento non è in discussione.

Grazie dolam, il ragionamento lo conoscevo e lo condivido in pieno, chiedevo se c'era una qualche risposta a qualche interpello in tal senso che so da ade o enea o chicchessia .

 

[dolam]

ciao, si mi pare ci fosse ma vai tranquillo che è stato ribadito anche dal CEI Italia la potenza è quella del campo fotovoltaico, l'immissione è regolata per questioni di rete dal proprio gestore, qui da noi ad esempio ora ammettono i 10kW di inverter anche in monofase, da qualche mese.

 

[Kkkamakkk]

ciao, si mi pare ci fosse ma vai tranquillo che è stato ribadito anche dal CEI Italia la potenza è quella del campo fotovoltaico, l'immissione è regolata per questioni di rete dal proprio gestore, qui da noi ad esempio ora ammettono i 10kW di inverter anche in monofase, da qualche mese.

Approfitto della tua competenza, se col 110% faccio due impianti ftv che come totale superano i 20kw devo fare officina elettrica?

 

[ROBELET]

ROBELET non te la prendere la pazienza è la virtù dei forti, ti ho scritto sopra ma è anche giusto smorzare gli animi e ragionare con mente calma e lucida.
si lui ti dovrebbe fornire tutto sicuramente è in panne ha perso chi gli fa i lavori strano che ne abbia solo una puoi a mio avviso parlargli con calma chiedergli se ne sta cercando un altra , al limite senti cosa gli serve :

Ma dovrebbe essere impresa edile con squadre specializzate nei vari interventi per di più sarà quella che aprirà e chiuderà i cantieri.

Poi servirà chi ti farà impianto fotovoltaico e pacco batterie, ricordati una cosa molto importante deve essere chiavi in mano e tutte le pratiche burocratiche comprese, compreso tutta la parte GSE e nuovi allacci se no rischi sorprese .

Serve chi ti monta e vende la PDC e tutto quello che serve, mi sembra di aver capito che vengono tirati su i pavimenti quindi presumo un impianto radiante a pavimento quindi deve essere in grado di fare anche quello.

Se trovi l'azienda che fa fotovoltaico accumulo e parte riscaldamento sei al top un azienda in meno da gestire io ho fatto così.

E chi ti fa i serramenti non è cosa da poco io ci ho messo 4/5 mesi a trovare le aziende serie e disponibili pronte il qualunque momento io possa partecipare.
Ma ci siamo riusciti è stata molto frustrante ad ogni riunione uscire e scartare la principale è uscirà per caso passavamo il paese abbiamo visto la realizzazione di un tetto era fatto a regola d'arte abbiamo chiamato ci siamo trovati ha visto i lavori una stretta di mano e appena possibile possiamo partire.
Ti dico solo se puoi aiutarlo di più non posso dire.

farò cessione del credito a generali ho stipulato anche polizza assicurativa sull'immobile vi spiego zona climatica C gradi giorno 1236..ristrutturazione totale struttura in misto tufo..2 piani ognuno da 260 mq circa cappotto termico da 10 cm in polistirene espanso estruso a celle chiuse conduttività t, 0.034 W/mK isolamento tetto in lana di roccia 12cm infissi in pvc basso emissivo Uw=1.6W/mqK..... questi più o meno i dati....mi hanno proposto una PDC di 400v-3-50Hz, completa di valvole a sfera,senza kit idronico resa frigorifera 24,2 kw, resa termica 22,3kw, assorbimento elettrico 6,63kw, 4 bollitori da 200l, 4 sensori di temperatura ed umidità, 4radiatori con tubi orizzontali uno x ogni bagno- unità interne di condizionamento canalizzabili con motore ventilatore 7 unità con resa termica di 3.2kw, 8 unità con resa termica 4.0, 2 unità con resa termica 6.3 kw,,,,questo grosso modo.....
NON DORMO PIU LA NOTTE pensando a tutto ciò.. voi cosa ne pensate di tutte queste cose......inoltre impianto fotovoltaico di 12KW e 15kw di accumulo.....N.B: vedete 4 di tutto essendo un mini condominio di 4 sub all'inizio che alla fine ne diventerà uno ...quindi la superficie totale da riscaldare e raffreddare sarà di circa 450 mq......escluso garage e parte del piano terra adibito a servizi....Secondo voi è corretto il dimensionamento della pdc o è esageratamente grande ? io in realtà speravo in un radiante x il riscaldamento e dei fancoil x il raffreddamento ma mi vedo perso oramai fra il termotecnico che mi rassicura sui calcoli che io vedo esageratamente sproporzionati ........VOi cosa fareste help me? vi allego anche planimetrie degli interni a lavori finiti: al piano terra tutto il lato del garage e quello dietro a mio pare non andrebbe climatizzato...in più mi era stato proposto termointonaco all'inizio mentre in computo è apparso polistirene e continuano a dirmi che il radiante avrebbe un costo che sforerebbe i massimali del 110 e dovrei accollarmi tutte le eccedenze.Come uscire da questa "IMPASSE"?

 

[ROBELET]

x QUANTO RIGUARDA IL FOTOVOLTAICO mi è stato detto che più di 3kw a sub lo stato non da e che se volessi aumentarne la potenza accollo a spese mie lo stesso x l'accumulo -.........è vero?

 

[dolam]

"faccio due impianti ftv che come totale superano i 20kw devo fare officina elettrica?"
se sullo stesso contatore certamente, devi fare officina elettrica.
Ti spiego il concetto:
Puoi fare anche un impianto da 50KW , se esso immette tutto in rete e non hai l'autoconsumo sul posto di produzione, non fai officina elettrica.
Se invece fai due impianti che complessivamente superano 20KW sullo stesso contatore e c'è anche autoconsumo allora devi comunque fare l'officina elettrica

L'officina elettrica in realtà ,oltre a sottostare a più rigidi controlli d'interfaccia cei021 , deve anche pagare le accise sull'autoconsumo e per quello che va fatta la dichiarazione di officina elettrica.
Credo che quando le rinnovabili avranno un posto "fisso" nella produzione nazionale tutti pagheremo le accise sulla nostra stessa produzione, ahimè sarà ineludibile.
Immagina che nel 2022 io stesso consumerò 3500kWh di energia con l'auto elettrica e non pagherò nulla di accise e nel contempo loStato non incasserà nemmeno ciò che pagavo prima sulla benzina come IVA e accise, capisci bene che non sarà così per sempre ed è per quello che mi affretterò a fare un secondo impianto.

 

[NoTeck]

Carissimo Dolam, tu che sei sempre informatissimo su tutto potresti dirmi se un contribuente può chiedere il bonus casa su tre immobili diversi di sua proprietà? Quindi 96.000 x 3?
E poi.... sai quando verrà aggiornato il software dell'ADE per la comunicazione dello sconto in fattura/cessione credito con le modifiche richieste dal decreto Antifrodi (Dl 157/2021) ?
Grazie.

 

[dolam]

"tu che sei sempre informatissimo su tutto"
Magari, ci provo, questo si ma è una materia pazzesca, il fisco in Italia fa impazzire.

Comunque aspettiamo le nuove linee guida di ADE 2022, usciranno a breve.

Per il bonus casa che io sappia il limite è solo il reddito di chi lo richiede ma può usufruire su tutte le abitazioni che ha, anche terze e oltre.
Mi sembra resti inalterato anche per il 2022
Anche il bonus mobili di cui però potrai usufruire una sola volta nell'anno.

 

[Carlowatt]

A proposito di Bonus Mobili... Vorrei chiedervi come vedete questa cosa: la questione nasce, dentro al mio 110% su abitazione funzionalmente indipendente, dalla esigenza di sostituire il frigo GE americano che mi divora 1600 kWh annui, con uno meno energivoro ma delle stesse dimensioni/tipologia. Dato il costo elevato vorrei capire se lo posso collegare al SB, portando in detrazione al 50% in 10 anni la spesa del frigo. Ho trovato questo link ( https://www.lavoripubblici.it/news/s...s-mobili-26913 ) che tratta di un caso simile anche se riferito al 110% su condomini, ma va comunque interpretato adattandolo al mio caso. Estrapolando il succo dell'articolo:

"Condizione per usufruire del bonus mobili ed elettrodomestici è quindi che sugli immobili destinati ad accogliere tali beni siano effettuati determinati interventi edilizi.

Nel caso in esame, dato che la sostituzione di infissi esterni con modifica di materiale o tipologia di infisso nelle singole unità immobiliari rientra tra gli interventi di manutenzione straordinaria, il contribuente può richiedere il Bonus Mobili e può anche fruirne tramite sconto in fattura o cessione del credito (circolare n. 30/2020)."

Anch'io come il contribuente del caso trattato nel link, sostituisco gli infissi e quindi potrei far trainare dal mio 110% la spesa del frigo al 50% ? O il bonuis mobili è ottenibile solo con ristrutturazioni al di fuori del 110% ?

 

[kaladiluna]

[...] potrei far trainare dal mio 110% la spesa del frigo al 50% ? O il bonus mobili è ottenibile solo con ristrutturazioni al di fuori del 110% ?

anch'io avevo fatto ricerche al riguardo. Da quel che ho capito c'è confusione poiché AdE a un certo punto si era erroneamente espressa in senso favorevole. Successivamente si è corretta richiamandosi alla precedente circolare 7/2021 dove (ricordando che il Super-ecobonus è solo una estensione dell'ecobonus) a pg. 377 si legge:

Non possono, invece, essere compresi tra gli interventi che danno diritto all’ulteriore detrazione per l’acquisto di mobili e grandi elettrodomestici: [...] - gli interventi per i quali si usufruisce delle detrazioni spettanti per interventi finalizzati al risparmio energetico, c.d. Eco bonus, (per esempio, l’installazione di pannelli solari, la sostituzione impianti di climatizzazione invernale,la riqualificazione energetica di edifici esistenti) [...]

 

[Carlowatt]

Grazie mille, chiarissimo. Mi pare non lasci spazio a interpretazioni. Sono 10 giorni che avevo posto il quesito al mio asseveratore e al mio commercialista, ho avuto solo mah, beh, ni, forse....

 

[fabrireda]

Superbonus 110 e ipoteca

Sul garage della mia casa (immobile a parte accatastato C6) grava un'ipoteca dell'ADE per un vecchio contenzioso. Secondo voi potrei avere problemi ad usufruire del 110%? Devo fare un interpello ad ADE?

 

[NoTeck]

"tu che sei sempre informatissimo su tutto"
Magari, ci provo, questo si ma è una materia pazzesca, il fisco in Italia fa impazzire.

Comunque aspettiamo le nuove linee guida di ADE 2022, usciranno a breve.

Per il bonus casa che io sappia il limite è solo il reddito di chi lo richiede ma può usufruire su tutte le abitazioni che ha, anche terze e oltre.
Mi sembra resti inalterato anche per il 2022
Anche il bonus mobili di cui però potrai usufruire una sola volta nell'anno.

Sicuramente non è facile orientarsi nella giungla delle detrazioni, sopratutto per la poca chiarezza e i continui cambiamenti.
Non credo che il bonus ristrutturazioni tenga conto del reddito, sicuramente so che per la stessa unità immobiliare puoi averlo anche più volte, quindi 96.000€/anno, purché riguardi interventi non collegati a quelli dell'anno precedente.
Poi so per certo che è valido per prima e seconda casa, ma mentre per il Superbonus è scritto a chiare lettere che lo puoi ottenere per solo 2 unità immobiliari, per i restanti bonus (eco e casa) non ho trovato niente.
Bonus mobili, 10.000€ per il 2022, uno per ogni unità mobiliare in tuo possesso, idem per il bonus verde.
Spero di trovare riferimenti precisi anche per la terza unità immobiliare che vorrei ristrutturare.
Grazie mille per la cortese risposta.

 

[dolam]

Per limite di reddito intendo la capienza fiscale alla detrazione, che valga anche per gli altri immobili è cosa da confermare con il tuo commercialista a me sembra proprio di si.
Sulla ripetitività negli anni è come tu dici : 96000€ annui ma sempre su interventi differenti , in pratica chiudi un lavoro e ne apri uno nuovo l'anno successivo.

 

[NoTeck]

Per limite di reddito intendo la capienza fiscale alla detrazione, che valga anche per gli altri immobili è cosa da confermare con il tuo commercialista a me sembra proprio di si.
Sulla ripetitività negli anni è come tu dici : 96000€ annui ma sempre su interventi differenti , in pratica chiudi un lavoro e ne apri uno nuovo l'anno successivo.

Scusa non avevo capito riguardo la capienza fiscale!
Comunque, se cedi il credito o ottieni lo sconto in fattura per tutti i lavori tale capienza rimane intatta!
Infatti anche per i cosiddetti "incipienti" sarà possibile beneficiare del Superbonus.

"Se il totale delle detrazioni supera il totale dell’imposta, il soggetto si dirà incapiente perché si ritroverà con detrazioni che non potrà utilizzare e che quindi perderà.

È una situazione in cui è facile trovarsi in caso di redditi forfetari, di un ammontare reddituale prossimo alla soglia di non tassazione, e quando il contribuente non ha reddito. Però il fatto che il contribuente non abbia la possibilità di utilizzare una detrazione d’imposta di cui ha il diritto, per mancanza di imposta, non fa venire meno il diritto stesso alla detrazione (che sorge in base alla norma che l’ha istituita), ma solo la sua concreta possibilità di utilizzo.

Alla luce dell’entità delle spese da sostenere e del conseguente ammontare della detrazione spettante, anche considerando che una vastissima platea di persone potrebbero trovarsi nella situazione di non poter recuperare la detrazione per mancanza di imposta, con l’articolo 121 del DL 34/2020, il Legislatore ha saggiamente previsto la possibilità di cedere tale beneficio fiscale.

Con la risposta al quesito numero 2.1.7 l’Agenzia chiarisce che anche il contribuente che dispone del solo reddito derivante dalla proprietà dell’unità immobiliare adibita ad abitazione principale può beneficiare del Superbonus, tramite cessione del credito o sconto in fattura.

Infatti l’Agenzia delle Entrate precisa che un contribuente incapiente, che non dispone di alcun reddito, se non quello derivante dalla proprietà dell’abitazione principale, può usufruire dell’incentivo fiscale in quanto “il reddito derivante dal possesso dell’immobile adibito ad abitazione principale (rendita catastale), concorre alla formazione del reddito complessivo”; ciò perché un tale contribuente “possiede un reddito che concorre alla formazione del reddito complessivo ma che non è soggetto ad imposta in virtù del particolare meccanismo di tassazione che prevede una deduzione di pari importo”.

Per non per perdere il beneficio però, in un caso del genere, data l’incapienza reddituale, il contribuente dovrà optare necessariamente per lo sconto in fattura o la cessione del credito.

 

[litodanie]

anch'io avevo fatto ricerche al riguardo. Da quel che ho capito c'è confusione poiché AdE a un certo punto si era erroneamente espressa in senso favorevole. Successivamente si è corretta richiamandosi alla precedente circolare 7/2021 dove (ricordando che il Super-ecobonus è solo una estensione dell'ecobonus) a pg. 377 si legge:

Non possono, invece, essere compresi tra gli interventi che danno diritto all’ulteriore detrazione per l’acquisto di mobili e grandi elettrodomestici: [...] - gli interventi per i quali si usufruisce delle detrazioni spettanti per interventi finalizzati al risparmio energetico, c.d. Eco bonus, (per esempio, l’installazione di pannelli solari, la sostituzione impianti di climatizzazione invernale,la riqualificazione energetica di edifici esistenti) [...]

Guida alla precompilata 2021, pagina 333:

il Bonus mobili spetta anche ai contribuenti che fruiscono del Sisma bonus, nonché per le spese sostenute dal 1° luglio 2020 al 30 giugno 2022, del Superbonus di cui al comma 4 dell’art. 119 del d.l. n. 34 del 2020.

Chi comanda la guida o la circolare? La guida mi pare fosse uscita dopo? :shocked:

Ragazzi per la questione dell'asseverazione e visto in caso di cessione del credito in un secondo tempo nessuno sa dirmi niente invece? :worthy:

 

[kaladiluna]

il Bonus mobili spetta anche ai contribuenti che fruiscono del Sisma bonus, nonché per le spese sostenute dal 1° luglio 2020 al 30 giugno 2022, del Superbonus di cui al comma 4 dell’art. 119 del d.l. n. 34 del 2020.

il comma 4 è relativo a sismabonus. Quindi se ho
ben capito (e sarei felice di essere smentito):
Super-sismabonus -> si bonus mobili.
Super-ecobonus -> no bonus mobili.

 

[litodanie]

il comma 4 è relativo a sismabonus. Quindi se ho
ben capito (e sarei felice di essere smentito):
Super-sismabonus -> si bonus mobili.
Super-ecobonus -> no bonus mobili.

Mmh... ok...
Però correggimi se sbaglio, il bonus mobili va con la manutenzione straordinaria, e il super-ecobonus è considerata manutenzione straordinaria... :dontgetit: