Fogli di calcolo (confronto/verifica contratti fornitura energia, ecc.) - monooraria


scusami se non riesco a rispondere quotando in modo corretto.

devo capire i "costi nascosti" che le varie società del mercato libero applicano raggirando gli utenti! visto che io ci lavoro nel settore.. grazie mille carest
:worthy:
 
visto che io ci lavoro nel settore
Per curiosità, che lavoro fai? Consulente?

Comunque cerca di rispettare i criteri di scrittura per una lettura più comprensibile...
E' un pò "difficile" leggerti, tra colori e caratteri vari...:)
 
In blu , le mie risposte, in nero quelle di carest. Cerco di emulare una fattura del mercato libero non domestico (ed anche domestico) con le tariffe stabilite dall'ARERA per il mercato tutelato, per smascherare eventuali costi "nascosti" che la maggior parte delle società del mercato libero applicano, specialmente quelli piu' grandi e famosi sono anche i peggiori sotto quest'aspetto. Il criterio di scrittura..non è semplice spiegare come vengono calcolate i costi su una fattura dell'energia elettrica.. mi spiace per questo..
 
file per CITRO77CITRO

file per CITRO77CITRO

@CITRO77CITRO
Allego la versione del file adattata ai tuoi scopi; in questi giorni si va un po' meno in giro e ho trovato il tempo di farlo...

I fogli di riepilogo sono senza protezione (nell'originale erano protetti da scrittura, ma comunque senza password).
Ho aumentato il passo da 250 a 500kWh in modo da avere fondo scala a 20.000kWh come ti serviva; alla fine non era poi così facile.
Ho aggiornato solo il foglio 2020-01; negli altri periodi i valori sono riferiti al vecchio fondo scala di 10.000kWh, quindi: occhio!
Le tariffe BT le puoi aggiornare scrivendo il valore nel foglio 2020-01:
- per il PE "mensile"celle V269-X280 (come nel file originale, i valori fino a marzo sono già compilati, anche se veniva utilizzato solamente il valore di gennaio. I mesi successivi sono da compilare a mano quando usciranno gli aggiornamenti; ho inserito valori molto alti a caso, per far notare che non vanno bene)
- PD, PCV, DISPbt e PPE non dovrebbero variare nell'anno, ma eventualmente li puoi correggere in: H256, I259, J259 e K256.
- I valori di DIS cambiano in base alla potenza installata, eventualmente li puoi correggere in: AF256-AH261
- TRAS, MIS, UC3 e UC6 li trovi in: P256-S259 (devi correggere solo le celle azzurre).
- Asos e Arim le puoi cambiare in: AI256-AN261.

Il valori della parte "BT" sono cambiati nel tempo e in particolare dall'ultima riforma iniziata nel 2017, il file dell'autorità non inserisce più il valore PE per tariffa MONO oraria e BI oraria quindi, per compatibilità con gli anni precedenti, ho inserito valori ipotizzati (mono= ad F2 e F23 uguale alla media di F2 e F3) nei campi esistenti (B257 e H270-271). Quindi per confronti reali, utilizza sempre la tariffa multioraria.

Nel riepilogo BT ho aggiunto una zona per selezionare il mese di riferimento e sotto ho messo il riepilogo dei costi mensili.

Per confronti con il libero ho lasciato quello esistente, che è pensato per il mercato domestico; i campi in cui inserire i valori sono quindi in "confronto-BT.-D1-D." celle AC19-21, che compilano le celle C-E330 nel foglio 2020-01.[TABLE="width: 329"]
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Allegati

@CITRO77CITRO
Allego la versione del file adattata ai tuoi scopi; in questi giorni si va un po' meno in giro e ho trovato il tempo di farlo...

I fogli di riepilogo sono senza protezione (nell'originale erano protetti da scrittura, ma comunque senza password).
Ho aumentato il passo da 250 a 500kWh in modo da avere fondo scala a 20.000kWh come ti serviva; alla fine non era poi così facile.
Ho aggiornato solo il foglio 2020-01; negli altri periodi i valori sono riferiti al vecchio fondo scala di 10.000kWh, quindi: occhio!
Le tariffe BT le puoi aggiornare scrivendo il valore nel foglio 2020-01:
- per il PE "mensile"celle V269-X280 (come nel file originale, i valori fino a marzo sono già compilati, anche se veniva utilizzato solamente il valore di gennaio. I mesi successivi sono da compilare a mano quando usciranno gli aggiornamenti; ho inserito valori molto alti a caso, per far notare che non vanno bene)
- PD, PCV, DISPbt e PPE non dovrebbero variare nell'anno, ma eventualmente li puoi correggere in: H256, I259, J259 e K256.
- I valori di DIS cambiano in base alla potenza installata, eventualmente li puoi correggere in: AF256-AH261
- TRAS, MIS, UC3 e UC6 li trovi in: P256-S259 (devi correggere solo le celle azzurre).
- Asos e Arim le puoi cambiare in: AI256-AN261.

Il valori della parte "BT" sono cambiati nel tempo e in particolare dall'ultima riforma iniziata nel 2017, il file dell'autorità non inserisce più il valore PE per tariffa MONO oraria e BI oraria quindi, per compatibilità con gli anni precedenti, ho inserito valori ipotizzati (mono= ad F2 e F23 uguale alla media di F2 e F3) nei campi esistenti (B257 e H270-271). Quindi per confronti reali, utilizza sempre la tariffa multioraria.

Nel riepilogo BT ho aggiunto una zona per selezionare il mese di riferimento e sotto ho messo il riepilogo dei costi mensili.

Per confronti con il libero ho lasciato quello esistente, che è pensato per il mercato domestico; i campi in cui inserire i valori sono quindi in "confronto-BT.-D1-D." celle AC19-21, che compilano le celle C-E330 nel foglio 2020-01.[TABLE="width: 329"]
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Buon giorno a tutti, e teniamo duro.
Ciao Carest, INNANZI TUTTO GRAZIE DELLA TUA GRANDE DISPONIBILITA' E DEL TEMPO DEDICATOMI.
Premetto che in questo periodo non riesco a lavorare e cerco di distrarmi su questo lavoro cosi' che' avroì uno strumento in piu' per poter "tutelare" i miei clienti da eventuali costi nascosti dei vari fornitori del mercato libero. Premetto che non sono molto ferrato sulla compilazione delle varie funzioni dei fogli di calcolo, sono auto didatta, quel poco che so' l'ho imparato a mie spese. Ho aggiornato alcuni dati che non erano ancora aggiornati nel foglio 2020-01 ;-), tutto perfetto , ho capito il meccanismo di come aggiornare tutti i dati e per sommi capi come funziona il foglio di calcolo, solo che purtroppo non posso fare il confronto ed applicarlo sulle fatture dei clienti perche' le fatture sono mensili o bimestrali sia per le fatturazioni di SEN sia dper le fatturazioni delle società del mercato libero per poter fare il confronto, anche se hai implementato il risultato annuale dividendo il risultato per 12 mesi il risultato si discosta non poco dal valore effettivo dal mese di riferimento del consumo. Per esempio se un cliente consuma 5350 kWh nel mese di gennaio 2020, ho inserito il consumo annuo di 5.500 kWh , visto che non posso mettere 64.200 kWh annui, il risultato e sfalsato. inoltre l'inserimento del consumo distribuito sulle 3 fascie non mi sembra che funzioni perfettamente, forse mi sbaglio.
Poi gli step di 500 kWh rendono difficile avere un corretto dato sulla simulazione. Per i confronti col mercato libero hai lasciato quello esistente "confronto-BT.-D1-D." ma non serve perderci molto tempo su questo perche' si dovrebbero controllare tutti i valori di calcolo, quindi preferisco controllare utilizzando solo mediante "riepilogo BT".
L'ideale è di inserire consumi solo un mese/due mesi per poter fare una simulazione affidabile in riferimento a quel/quesi mesi di consumo, e con step piu bassi di 500 kWh .
Potrei capire dove far leva per operare (modificare) il calcolo di inserimento dei kWh da anuale a quello di solo un mese/due mesi , e come modificare gli step da 500 kWh a magari step di 1 kWh, fino ad almeno 30.000 kWh al mese o piu'.
Sono grato della tua disponibilita' e pazienza, non voglio approfittare della tua disponibilità ed esperienza, non voglio farti lavorare, ma vorrei farlo io ;-)
 
Se non erro c'erano anche altri fogli di calcolo di altri utenti, ad. es Tguido se non ricordo male...

saluti

Si certo ligabue82, di Tguido56 dici ... , l'ho già notato, di cui ha fatto anche un lavoro su https://21b24bf4-8baf-4324-a940-4417f2fa8c7b.htmlpasta.com/Dettaglio Maggior Tutela
, ma la mia visione è molto piu' profonda e precisa. Non mi occore questo tipo di calcolo a grandi lineee , ed il foglio di calcolo che Carest ha elaborato e pubblicato qui è un'ottimo strumento per fare questa analisi precisa e dettagliata per la ricostruzione di una fattura di riferimento delle fatturazioni di SEN (Servizio Elettrico Nazionale) , proprio perche' molto versatile e preciso per fare il paragone. Essendo un foglio di calcolo facilmente modificabile da parte di chi ha le competenze (io non lo sono), credo che lo scopo comune è quello di implementare questo lavoro e renderlo disponibile ed affidabile a chi ha la necessita di fare il proprio controllo qui in Forum.. proprio per carpire con precisione quali costi "nascosti/o costi gonfiati/o creati dal nulla" vengono messi dalle societa del mercato libero. non so se ho reso l'idea ;-)
 
Se non erro c'erano anche altri fogli di calcolo di altri utenti, ad. es Tguido...
Approfitto per riassumere quel che ho prodotto.
Le mie risorse non sono in forma di fogli di calcolo scaricabili, già riempiti con una casistica di consumi, potenze ecc.
Sono invece mini-app che calcolano online i costi in Maggior Tutela per le sole utenze domestiche.
Si inserisce di volta in volta un set di dati (consumo, potenza, monorario/fasce, %F1, residente/non residente) e si ottiene il costo (annuo, bimensile o mensile) e la sua ripartizione nelle varie voci, come in bolletta.
Non c'è un limite superiore al consumo che si può inserire.
Si possono applicare le tariffe di un singlo trimestre ARERA (dal 2017 ad oggi), una media su più trimestri, o anche le tariffe attuali del Portale Offerte.
Le risorse
La pagina Dettaglio Maggior Tutela fa quel che ho brevemente spiegato. Dovrebbe essere autoesplicativa. Peraltro all'interno c'è un help (icona "?") e pagine informative (icona "i" grigia o colorata se si è scelta la stima costo in Tutela o del Portale Offerte).
La pagina Bolletta Maggior Tutela chiede di inserire i dati di una singola bolletta e forza l'altro strumento (Dettaglio Maggior Tutela) a calcolarne il costo. Utile per bollette a cavallo tra due trimestri. Gli indirizzi Web di ogni bolletta prodotta sono univoci: la pagina di una bolletta si può salvare nei preferiti o condividere in rete.

Spiegazioni più dettagliate le ho già postate in precedenza qui.
 
In ogni caso, aldilà dei vari fogli di calcolo, penso che nel mercato libero solo un'offerta su 5 sia più conveniente (su base annua) rispetto al tutelato.
Il problema è che la maggiorparte degli utenti non sanno individuare questa offerta e, pur individuandola, bisogna fare attenzione alle condizioni imposte dopo il primo anno...

saluti
 
CITRO: ma sei un troll?
Poi mi spieghi il tuo "non condivido" al mio precedente post... mah
Non si capiscono le tue risposte... non si capisce quello che vuoi...

Per tutti gli utenti: finchè possibile restate nel tutelato perchè nel libero, il 90% sono fregature e prezzi più alti... Se poi vediamo anche cosa sta succedendo con il prezzo dell'energia del tutelato nel secondo trimestre che si è fortemente abbassato, mentre chi ha bloccato il prezzo nel libero per un anno si troverà a pagare un prezzo della componente energia almeno doppio, se non triplo o più, rispetto al tutelato...

saluti
 
Costi Tutela domestici 3kW per confronti col "libero"

Costi Tutela domestici 3kW per confronti col "libero"

Per facilitare un'analisi dei costi, ho approntato un grafico con i costi totali in Maggior Tutela per residenti con P=3kW, su periodi di 1 anno, per diversi consumi e su diverse "finestre temporali" di durata annuale. I costi totali annui sono già mediati su quattro trimestri ARERA e sono comprensivi di accisa di legge e 10% IVA.

In sostanza i totali del grafico possono essere confrontati con la somma delle vostre bollette di un anno, prendendole al netto di canone RAI e sconto bolletta elettronica, per appurare se c'è stata convenienza o no rispetto alla Tutela.
L'idea è quella di saltare a piè pari le infinite discussioni/diatribe su PE, PD, DispBT, PPE, perdite di rete, trimestre qua e trimestre là, e chi più ne ha più ne metta.
Come? Confrontando semplicemente il totale del vostro "libero" col totale della Tutela.
Perché totali annuali in forma di running average e non i singoli trimestri? Perché chi ha un contratto sul libero "sta fermo" con un fornitore tipicamente per un anno, e può così tirare le somme dopo tale periodo.
Sono convinto che i conti siano giusti. Se qualcuno vuole fare verifiche a campione ben venga, mi metto volentieri a disposizione.

Il grafico diventa interattivo se lo si scarica sul proprio PC e si apre la copia locale con Chrome/Firefox/Safari, oppure se si apre la versione online in una finestra a sé stante. Quando si sposta il mouse sulle curve appaiono dei pupup con gli importi in chiaro. Questa funzionalità non è attiva sull'immagine presente qui, per ragioni che non sto ora ad approfondire.
Perché il grafico sta un sito esterno e non è un normale allegato di EnergeticAmbiente? Perché il suo formato, seppur supportato da tutti i moderni browser, viene rifiutato dal sito su cui qui ci troviamo, a meno che non sia zippato e quindi di più scomoda fruizione.
Come mio solito rilascio il lavoro rinunciando ai diritti d'autore (licenza Creative Commons 0, come indicato) così ognuno può usarlo liberamente.
Visto che su EA diversi thread trattano di questo tema, vedo di postare il presente messaggio anche altrove. Spero non me ne vogliate.

Esempio d'uso
Assumo che abbiate fatto il download del grafico (col tasto destro del mouse) e che abbiate aperto la copia locale col vostro browser. Oppure vi siate posizionati sulla versione online https://files.catbox.moe/eooes3.svg.
Prendete tutte le vostre bollette di un anno intero, ad esempio del 2019. Sommatene i costi (al netto di canone RAI e sconto bolletta elettronica) e annotatevi anche la somma annuale dei consumi.
Se il consumo totale è stato - poniamo - circa 2400 kWh, spostate il mouse sulla curva blu continua che corrisponde a 2400 kWh/anno (non sul grafico qui sotto che come ho detto non funziona). Posizionatevi col mouse sulla curva a metà tra le due date 30/06/2019 e 30/6/2020, che è circa 31/12/2019 ossia la fine del 2019.
Sopra al mouse comparirà l'importo annuo: 496,79 €. Questo è quanto si sarebbe speso su tutto l'anno 2019 - da gennaio a dicembre compresi - in Maggior Tutela con quel consumo (2400 kWh/anno), tariffa monoraria e potenza impegnata 3 kW, che di norma è lo standard per gran parte delle famiglie.
Vedete ora dalle bollette se il vostro contratto vi ha fatto spendere di più o di meno.
Buon confronto a tutti!

eooes3.svg
 
"non funziona più con il cambio di piattaforma...."

carest funziona , devi andare nella tua area profilo e abilitare la firma spuntando l'apposita casella
 
Grazie dolam, ma lo avevo già fatto.
Non funziona il link che è presente nella firma e non sono riuscito a modificare la firma per correggerlo.
 
Tool Dettaglio Maggior Tutela aggiornato al I trimestre 2021, per il calcolo spesa annuale, bimensile, mensile con tariffe del Servizio Elettrico Nazionale (dal 2017 a oggi) e con la stima odierna del Portale Offerte. Altre funzioni incluse. Se avete dubbi scrivete.
https://bit.ly/2LD6WVh

Tool per inserimento dati delle bollette (qualsiasi bolletta dal 2017 a oggi) e ricalcolo con tariffe del Servizio Elettrico Nazionale.
https://bit.ly/3bsJXHn
 
carest "Non funziona il link che è presente nella firma e non sono riuscito a modificare la firma per correggerlo."

segnaliamo ad eroyka per la sistemazione sul server.
 
Visto che gli aumenti delle bollette hanno ormai notevole rilevanza mediatica che implica anche accese discussioni su come fare per ridurla (ma non è qui che se ne deve parlare .....) ho deciso di aggiornare nuovamente il mio vecchio file aggiungendo le tariffe degli ultimi due anni, per avere "l'immagine migliore" degli aumenti...
In allegato il file zippato.
 
Ultima modifica:
...ho deciso di aggiornare nuovamente il mio vecchio file...
Scaricato l'excel coi costi storici elettricità.
Segnalazione: nella pagina "riepilogo CASA", Clienti DOMESTICI NON residenti (ex D3) trovo σ1=19,32€/anno e σ2=21,24€/kWh/anno. Celle I146 e K145. Forse sono rimasti inseriti i valori del gennaio 2018 ?
Invece sono giusti, sempre su "riepilogo CASA", gli importi σ1=19,44€/anno e σ2=20,28€/kWh nelle celle I14 e K14 applicati per Clienti DOMESTICI residenti,
 

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