Funzionano bene solo le austriache???

[davijeep]

Discorso diverso per le sonde, nel momento che in basso è 55 gradi , in alto ce ne possono essere 55 come 80 se il puffer fa il suo lavoro e stratifica ....
Spesso nel mio vedo temperature di 55 in basso e 72\75 ancora in alto....

Sbaglio o nn comprendo qualcosa ?

 

[davijeep]

Ho capito ma se ho una sonda sola.... Aspetto di capire se può gestire la seconda

A questo punto un bel logo siemens con 2 sonde e setti ciò che vuoi...un po complicato ma fai ciò che ti pare

 

[athxp]

A questo punto un bel logo siemens con 2 sonde e setti ciò che vuoi...un po complicato ma fai ciò che ti pare

non è il caso di usare un plc per controllare due sonde. rimarrebbe costoso e complicato.

 

[rrrmori53]

controllare due sonde. rimarrebbe costoso e complicato.

Forse
due ds18b20 1euro, 1 ESP8266 2,50euro, 5 euro per una basetta 5x7 e qualche filo, aggiungi un rele e hai due termostati digitali con controllore wifi, ne puoi fare 4 e controllare 2 rele, con lo stesso ESP

Per completare il tutto in modo superlativo e controllare anche la miscelatrice climatica servirebbe una manciata di applicazione Domotica
Domotica che in una casa del 2021 non dovrebbe mancare, se non altro per risparmiare un mucchio di soldi in controlli vari

Oggi si installa, centralina climatica, qualche termostato, centralin irrigazione, qualcuno motorizza le tapparelle, ecc, ecc,................................... si puo tutto in 1

 

[davijeep]

non è il caso di usare un plc per controllare due sonde. rimarrebbe costoso e complicato.

Deviazione professionale :spettacolo::spettacolo::spettacolo::crazy::crazy:

 

[GiuseppeRG]

..
Sbaglio o nn comprendo qualcosa ?

per le tubazioni, con 1 pollice non sbagli mai..... e non servono raccordi di misure diverse

per le sonde, ok min/max

 

[scresan]

L istallazione non è costata poco ma in realtà molto. Ma per questo me la vedrò con il cat..... . Non c entra niente la caldaia, o il puffer o il circolatore...

Bella non è!! ma il tuo installatore ha ragione quando dice che ha utilizzato i materiali come previsto.

Il multistrato, se ben "cablato!" è uno dei prodotti migliori per il riscaldamento.

Deve lavorare entro i parametri previsti. Piu' che le T (90-95 gradi non li vedrai mai con una caldaia a pellet moderna) con le velocità dell' acqua dentro i tubi nei limiti previsti dal costruttore.

L' installatore puo' solo usare i materiali come da schede tecniche degli stessi, ogni modifica necessita di un progetto che deve essere redatto da un professionista abilitato (ingegnere o termotecnico, non l' idraulico o l' omino dietro al banco ).

In un impianto idraulico piu' curve a 90° ci sono peggio è.

Molto meglio il multistrato con curve "larghe" oltre 8 volte il diametro del tubo, praticamente risultano inesistenti dal punto di vista dei calcoli delle portate.

Se aggiungi curve a 90° per "estetica" (alcune sono necessarie per evitare tensioni sui raccordi con certi materiali, ma su due piani ortogonali, non su uno) devi per forza aumentare il diametro dei tubi per garantire le portate di progetto.

Poi è vero che alla fine nessuno piu' guarda alla sostanza, ma solo all' estetica! ... costi quello che costi.

 

[GiuseppeRG]

Fare un lavoro fatto bene o fatto male, costa uguale.
Se poi come in questo caso, abbiamo un'impianto brutto orrendo e pure sbagliato, beh....... auguri

 

[athxp]

Bella non è!! ma il tuo installatore ha ragione quando dice che ha utilizzato i materiali come previsto.

Il multistrato, se ben "cablato!" è uno dei prodotti migliori per il riscaldamento.

Deve lavorare entro i parametri previsti. Piu' che le T (90-95 gradi non li vedrai mai con una caldaia a pellet moderna) con le velocità dell' acqua dentro i tubi nei limiti previsti dal costruttore.

L' installatore puo' solo usare i materiali come da schede tecniche degli stessi, ogni modifica necessita di un progetto che deve essere redatto da un professionista abilitato (ingegnere o termotecnico, non l' idraulico o l' omino dietro al banco ).

In un impianto idraulico piu' curve a 90° ci sono peggio è.

Molto meglio il multistrato con curve "larghe" oltre 8 volte il diametro del tubo, praticamente risultano inesistenti dal punto di vista dei calcoli delle portate.

Se aggiungi curve a 90° per "estetica" (alcune sono necessarie per evitare tensioni sui raccordi con certi materiali, ma su due piani ortogonali, non su uno) devi per forza aumentare il diametro dei tubi per garantire le portate di progetto.

Poi è vero che alla fine nessuno piu' guarda alla sostanza, ma solo all' estetica! ... costi quello che costi.

mi spiace, ma sul multistrato non sono daccordo. è vero, a scheda tiene...ma quanto dura?

 

[scresan]

.... piu' del ferro zincato, meno del rame e dell' inox.

 

[GiuseppeRG]

Nel multistrato danno problemi i raccordi, non il tubo (con la biomassa)
l'impianto di casa mia è in ferro zincato, e dopo 60 anni non ha una perdita.... (sarò fortunato, boh)

 

[davijeep]

Bella non è!! ma il tuo installatore ha ragione quando dice che ha utilizzato i materiali come previsto.

Il multistrato, se ben "cablato!" è uno dei prodotti migliori per il riscaldamento.

Deve lavorare entro i parametri previsti. Piu' che le T (90-95 gradi non li vedrai mai con una caldaia a pellet moderna) con le velocità dell' acqua dentro i tubi nei limiti previsti dal costruttore.

L' installatore puo' solo usare i materiali come da schede tecniche degli stessi, ogni modifica necessita di un progetto che deve essere redatto da un professionista abilitato (ingegnere o termotecnico, non l' idraulico o l' omino dietro al banco ).

In un impianto idraulico piu' curve a 90° ci sono peggio è.

Molto meglio il multistrato con curve "larghe" oltre 8 volte il diametro del tubo, praticamente risultano inesistenti dal punto di vista dei calcoli delle portate.

Se aggiungi curve a 90° per "estetica" (alcune sono necessarie per evitare tensioni sui raccordi con certi materiali, ma su due piani ortogonali, non su uno) devi per forza aumentare il diametro dei tubi per garantire le portate di progetto.

Poi è vero che alla fine nessuno piu' guarda alla sostanza, ma solo all' estetica! ... costi quello che costi.

Salve ...ma vista la sua opinione.....devo ripostare l'impianto del ns amico del forum e le chiedo:
A casa sua accetterebbe un impianto cosi?
Chiedo perché altrimenti chi ha fatto l'impianto a me ... ha sbagliato lavoro..
Se poi parliamo di curve ecc ecc .. Ai forumisti il delicato dovere di giudicare

 

[davijeep]

Perdonatemi ma dopo aver tenuto , causa quattrino mancante , 15anni di impianto fatti cosi non è bello dire che un giratubi che ha buttato su due tubi a caso cosí abbia fatto un lavoro accettabile e funzionale. E con questo messaggio ricordo che secondo me il forum serve a evitare o stangare dei soggetti che truffano i clienti .. Il buon collega, cliente come me , nn ha piacere a pagare simil professionisti del genere...presumo.

 

[GiuseppeRG]

per non parlare del bricolage di prodotti diversi.... (multistrato, ottone, raccordi flessibili, plastica, ecc ecc)....
magari era per imitare "Arcimboldo"..... e siamo noi a non capire nulla.....

 

[scresan]

... perchè un "brutto" impianto non dovrebbe funzionare?

Un impianto sbagliato non funziona.

Un bell' impianto potrebbe non funzionare? Certo, se sbagliato.

Sembrano cose ovvie ma sono concetti diversi.

Su un punto sono d' accordo: visivamente, forse causa foto fatta su un lato che comprime tutti i tubi a sx, è "brutto".

Ma

1- si puo' utilizzare il multistrato anche sulle caldaie a biomassa (non su quelle a legna per le quasi sicure sovra T) moderne senza problemi, con i giusti accorgimenti.

2- meno curve a 90° ci sono è piu' "bravo è l' installatore"

3- alcune servono per motivi di dilatazione termica, ma è sbagliato metterle sullo stesso piano .... i giratubi con esperienza lo sanno, d' istinto

4- ancora nessuno puo' dire che l' impianto in oggetto ..... è sbagliato. Basta che i "tubi" ed i componenti siano stati correttamente collegati.


Va decisa la logica di funzionamento del "sistema" prima di ottimizzare il funzionamento della varie componenti.



davijeep mi spiace per la tua esperienza passata negativa, ma non puoi generalizzare. Ti garantisco che qui sul forum si discute di molti aspetti, appunto!

 

[GiuseppeRG]

Un impianto sbagliato non funziona.

Un bell' impianto potrebbe non funzionare? Certo, se sbagliato.

Sembrano cose ovvie ma sono concetti diversi.

questo è brutto e sbagliato, le ha tutte in pratica........
o vogliamo "girarci" ancora attorno ?
si parla di "questo" impianto, non delle filosofie generali.....
mi sembri il "Parenzo" del forum....

P.S.: quello di davijeep è bello e ben funzionante.

due esempi lampanti..... o vogliamo filosofeggiare ancora ?

 

[GiuseppeRG]

Sembrano cose ovvie ma sono concetti diversi.

1- si puo' utilizzare il multistrato anche sulle caldaie a biomassa (non su quelle a legna per le quasi sicure sovra T) moderne senza problemi, con i giusti accorgimenti.

qui sono stati rispettati i giusti accorgimenti? NO

2- meno curve a 90° ci sono è piu' "bravo è l' installatore"

bastano quelle indispensabili
se guardo la foto ORRENDA, di curve a 90° si perde il conto...

3- alcune servono per motivi di dilatazione termica, ma è sbagliato metterle sullo stesso piano .... i giratubi con esperienza lo sanno, d' istinto

appunto

4- ancora nessuno puo' dire che l' impianto in oggetto ..... è sbagliato. Basta che i "tubi" ed i componenti siano stati correttamente collegati.

un tecnico nota subito che quell'impianto in foto è sbagliato
se tu non lo vedi, mi spiace...... evidentemente ti sono "sfuggiti" gli errori

Va decisa la logica di funzionamento del "sistema" prima di ottimizzare il funzionamento della varie componenti.

quell'impianto in foto ha una logica?

Ti garantisco che qui sul forum si discute di molti aspetti, appunto!

certo, anche su quello che qualcuno tenta di "giustificare" quando questo è "ingiustificabile"

 

[davijeep]

... perchè un "brutto" impianto non dovrebbe funzionare?

Un impianto sbagliato non funziona.

Un bell' impianto potrebbe non funzionare? Certo, se sbagliato.

Sembrano cose ovvie ma sono concetti diversi.

Su un punto sono d' accordo: visivamente, forse causa foto fatta su un lato che comprime tutti i tubi a sx, è "brutto".

Ma

1- si puo' utilizzare il multistrato anche sulle caldaie a biomassa (non su quelle a legna per le quasi sicure sovra T) moderne senza problemi, con i giusti accorgimenti.

2- meno curve a 90° ci sono è piu' "bravo è l' installatore"

3- alcune servono per motivi di dilatazione termica, ma è sbagliato metterle sullo stesso piano .... i giratubi con esperienza lo sanno, d' istinto

4- ancora nessuno puo' dire che l' impianto in oggetto ..... è sbagliato. Basta che i "tubi" ed i componenti siano stati correttamente collegati.


Va decisa la logica di funzionamento del "sistema" prima di ottimizzare il funzionamento della varie componenti.



davijeep mi spiace per la tua esperienza passata negativa, ma non puoi generalizzare. Ti garantisco che qui sul forum si discute di molti aspetti, appunto!

salve ma avendo seguito la discussione dal principio con gusto e partecipazione, tengo a sottolineare che le molte partenze ed i kg di pellet consumati nn sono stati ritenuti solo da me esagerati.
detto ciò quello che è venuto fuori da questa installazione è stato dichiarato dal proprietario, perdipiu non a fronte di poca spesa .
chiaro a tutti che l' impianto abbia avuto qualche se così si può dire pecca.
capisco che non si può e nn si deve fare di tutta l'erba un fascio , ma sborsare quattrini per trovarsi un impianto fatto con tubi alla cavolo e senza criterio o una resa generale inferiore a quanto ipotizzato... sinceramente scoccia.
ribadisco: mi piacerebbe che un impianto così deficitario di resa e visivamente problematico, venisse fatto a casa di persone come voi che avete esperienza e conoscenza al riguardo .
grazie e benvenuto qualsiasi confronto possibile.:bye1:

 

[scresan]

io sono alla seconda italiana, la terza sarà austriaca
se non fossi del settore e non conoscessi le differenze, continuerei con le italiane, ma...... conoscendo le differenze, e potendo spendere qualcosa in più..... non ho difficoltà a scegliere

Questi mi piacciono ... si vede la mano e lo stile, la tecnica impiantistica! Si vede che sono "austriache", le migliori in assoluto.

Ma dai...... come si fa a passare da una tatano ad una red ? Come hai fatto a tenere duro per quanti? 10 anni con una tatano collegata in diretta sull' impianto...............




Sempre a criticare i lavori e i prodotti degli altri.

Non si fa così.

Se qualcuno vuole sul forum puo' aiutare a risolvere i problemi, spiegare, illustrare varie soluzioni, altre esperienze..... senza per forza dover vendere qualcosa. No?

@bel mi metano..... non ti preoccupare.... immagino non porterai la fidanzata a vedere la tua "raccolta di" ....tubi in sala termica!

 

[GiuseppeRG]

scresan.....
la tua è una campagna contro di me o cosa?

ripeto per la millesima volta, che la prossima (entro breve) sarà una windhager, in quanto verrà rifatta la centrale per avere più spazio

la Tatano è stata la prima caldaia a biomassa installata a casa mia (da un'incompetente), quando neppure facevo questo lavoro, e con cui ho imparato come NON si deve fare.
dopo alcuni anni, sfruttando il conto termico ho messo una red (l'unica che ci stesse per lo spazio disponibile), e a breve cambierò nuovamente

sei tu che mi dici cosa devo fare o non devo fare nel forum?
tu sei un moderatore, e quando rispetto il regolamento tu sei sistemato
le opinioni mie sono libere, come lo sono le tue, quindi...... dico SEMPRE quel che penso
ti disturbano? bannami, per violazione del regolamento (se ne trovi il motivo), altrimenti comportati come un moderatore dovrebbe fare.

senza per forza dover vendere qualcosa. No?

bene, inizia a non consigliare allora sempre e in ogni discussione la ditta (e qui mi fermo) con cui collabori.... :devilred: violando per primo tu il regolamento.