Isolamento nuova costruzione: in intercapedine?

[Zerogas]

per blocchi rettificati che si intende?

 

[Rob77Faenza]

per blocchi rettificati che si intende?

Porotherm BIO PLAN: l'innovazione del sistema rettificato

basta leggere

 

[Zerogas]

Ok grazie mille e scusate altra nozione molto interessante. Che voi sappiate esistono o esiste qualcosa che faccia ancora di meglio a livello di isolamento del Plana Plus?

 

[richiurci]

Ho letto velocemente il 3d e non posso esimermi dal rispondere...

Scusa Zerogas ma il tuo atteggiamento mi sembra discutibile...sei tu il progettista?

Chiariamoci, va benissimo chiedere consigli sul forum , magari per scegliere tra due possibilità o per avere un parere disinteressato, ma mi sembra che nel tuo caso MANCHI IL PROGETTISTA!

Io sono un appassionato del fai da te, un conto però sono lavori di isolamento o piccoli miglioramento, un conto è una casa NUOVA... e infatti parlare di isolamento in intercapedine mi sembra molto limitante come base di partenza.

Per progettare bisogna avere conoscenze che mi sembra evidente mancano a te ma anche al geometra col quale interagisci...

Poi magari sbaglio eh... però occhio che le case progettate come negli anni 80 poi si vendicano :spettacolo:

 

[Zerogas]

Scusa perché discutibile? Il geometra ce l ho e vorrebbe realizzare casa come ho indicato nel primo post...Non ho messo foto del tetto o degli igloo sottopavimento MA le ho messe dell' isolamento in intercapedine e proprio così lui ( il geometra vorrebbe fare casa mia)...ora io essendo ignorante in materia chiedo se è una cosa fatta bene o no...Non mi pare nulla di male anzi sono sicuro che questo post sia di grande aiuto a chi come me è scaltro, diffidente ed ignorante in materia MA sa bene che ci sono incompetenti in giro e sono qui per evitarli. Ti invito a dire anche la tua su quanto propostomi. Anche rob di Faenza come vedi...giustamente non si è fidato...

 

[richiurci]

Forse mi è sfuggito qualcosa ma non ho letto di correzione dei ponti termici, per esempio.

Se il geometra è il progettista dovrebbe fare un minimo di...progetto: legge10 (relazione tecnica) con stratigrafie, calcolo delle dispersioni e classe energetica che ne deriva.
Correzione ponti termici, tipo di impianto di riscaldamento...

Invece hai iniziato il 3d parlando di intercapedine ma sembra di capire che di definito c'è ben poco...

 

[Zerogas]

La correzione dei ponti termici all' esterno è affidata al cellenit come vedi nelle foto Imgur: The magic of the Internet e Imgur: The magic of the Internet (che ho linkato esternamente esclusivamente per non appesantire il forum)
https://www.celenit.com/Images/celenit_BC_applicazioni_ponti-termici2-956.png l' idea che avrebbe lui è di costruire come in questa foto, che se guardate bene è come sta facendo la casa di un conoscente foto link ed è come vorrebbe fare la mia, in sostanza come in queste immagini Celenit - Isolanti naturali
era per chiedere secondo voi è un buon lavoro o c' è di meglio? Poi alcuni dicono, anche suffragati da alcune immagini nel web ma anche messe sul forum qui in questa discussione che la parete più larga andrebbe all' interno...boh
dovendo ancora partire, mi sembrava logico chiedere ed informarmi prima, non a lavori a metà o a progetto definito...

 

[Zerogas]

Ve l' ho diseganto... come vorrebbe fare il geometra, come nelle immagini in pratica

 

[rrrmori53]

Andrebbe rovesciato o quasi..........................interno con esterno
avresti piu benessere

 

[Zerogas]

Hmm ok.
Un mattone coibentato da 50cm porotherm plana + dite che avrebbe/darebbe più isolamento? ( rispetto alla risoluzione di cui Sopra)

 

[max.c]

Un mattone coibentato da 50cm porotherm plana + dite che avrebbe/darebbe più isolamento? ( rispetto alla risoluzione di cui Sopra)

Serve il calcolo della trasmittanza della parete da te disegnata.... è l'unico modo.... penso che se il geometra te l'ha studiata non sia complicato farlo

 

[rrrmori53]

Ci sono tutti gli strumenti per calcolare in modo autonomo i dati che ti servono.............................
Il "mattone" come dici tu è una soluzione "commerciale" alle nuove regole, relativamente a basso costo con risultati accettabili
Il miglior risultato lo avrai facendoti calcolare da un "bravo termotecnico" la"tua" parete ideale
Ne verra' fuori un ottimo compromesso costi/qualita', il già pronto è come un vestito, dal sarto forse è meglio...............................................e non sempre costa di piu
Poi non si deve MAI risparmiare su quello che non puoi sostituire, per intenderci meglio un ottimo muro che una stupenda finestra, la seconda la butti quando vuoi........................ed è lo sbaglio di molti, risparmiare sulla struttura e mettere porte interne da 4/5000 euro cadauna
Prima fai la "CASA" poi tutto il resto, meglio che puoi

 

[rrrmori53]

geometra te l'ha studiata non sia complicato farlo

Se "solo" geometra la vedo "dura"................................................non è cosi "facile"

Zerogas sicuramente spendi piu di progetto che materiali per la parete esterna...........................................credo che non sia sbagliato farti fare un bel "calcolo" da chi gestisce il progetto
Io con casa costruita da 15 anni, ho portato il "dwg" allo studio di fiducia e con poco tempo hanno tirato fuori vita e miracoli della costruzione.
Meno male che ero fuori altrimenti mi calcolavano anche il vestito per tutte le stagioni
Ripeto "un bravo tecnico" ...................................fa tutto e bene

 

[richiurci]

Il semplice fatto che il geometra lasci a zerogas il compito di fare disegni la dice lunga...

 

[max.c]

Ci sono tutti gli strumenti per calcolare in modo autonomo i dati che ti servono.............................

Si in effetti ha ragione Moreno si potrebbe provare a calcolare
e se guardi qui http://trasmittanza.stiferite.com ti accorgerai tra l'altro che quella configurazione è soggetta a fenomeni di condensa interstiziale se non ho sbagliato a configurare la stratigrafia....
Inoltre ha una trasmittanza di 0,225 quindi peggiore del porotherm...

 

[polie]

Buongiorno,
Forse di trasmittanza è qualcosa meno considerando che i forati che impiegherà sono del tipo poroton però intorno ai 0,18 o giù di lì.
Tra le due almeno su carta il Plana è sicuramente meglio.
Comunque ti consiglio di tartassare con più domande possibili il tuo progettista ed in base alla sua disponibilità e professionalità poi decidi se affidarti a lui o meno... Non penso tu abbia l obbligo di scegliere per forza lui se non ti dà fiducia...

Detto questo sicuramente è possibile fare pareti anche migliori del plana però arrivati ad un certo punto bisogna pensare ai costi/benefici Nell effettuare una parete più performante.

Scegliere una parete non spetta a noi perché teoricamente il progettista in base a calcoli da lui effettuati in base alla zona climatica, all esposizione della casa ecc ti propone la stratigrafia migliore questo non significa che possa sbagliare o che svolga il suo lavoro superficialmente...

Polie

 

[rrrmori53]

Per andare al di sotto degli 0,20 occorre molta attenzione e capacita
A quel punto meglio tutto bioedilizia con i vantaggi e svantaggi del caso, ma almeno non hai una "casa di plastica"
Tutto legno con supporto Multilam e fibra di legno per spessori 50/60 cm

 

[rrrmori53]

Detto questo sicuramente è possibile fare pareti anche migliori del plana però arrivati ad un certo punto bisogna pensare ai costi/benefici Nell effettuare una parete più performante.

Io sono arrivato al punto di "non ritorno", ossia aumento dell'isolante di 5 cm senza significativa variazione trasmittanza
Tutto ha un limite, oltre il quale non CONVIENE andare..............non serve. Oppure cambiare progetto, ma ormai con cls gia posato è difficile, e per avere il massimo il cls non è la miglior soluzione, ed infatti la Mia casa non ha pilastri nel perimetro esterno, in zona sismica

 

[Zerogas]

Il semplice fatto che il geometra lasci a zerogas il compito di fare disegni la dice lunga...

questo lo dici tu...chi ha detto ciò? chi? è un disegno che io ho fatto e sottoposto a voi. Il tuo atteggiamento è tutto tranne che collaborativo e ben diverso da ciò che dovrebbe fare un moderatore.
Hai solamente blaterato varie cose a cui nessuno ti ha dato seguito perchè totalmente inutili a livello argomentativo. Alle domande sulle correzione dei ponti termici (domande a cui forse da solo ti saresti dato un risposta se solo avessi letto ...) ti ho risposto con foto e disegno da me fatto. Se devi scrivere senza contribuire, evita. Forum significa sapere per tutti, aiuto reciproco, non il continuare a millantare la propria (presunta) saccenza e sottolineare la mia o altrui ignoranza in materia
Prima ancora di fare il moderatore, impara l' educazione e il rispetto.

 

[Zerogas]

Il miglior risultato lo avrai facendoti calcolare da un "bravo termotecnico" la"tua" parete ideale
Ne verra' fuori un ottimo compromesso costi/qualita', il già pronto è come un vestito, dal sarto forse è meglio...............................................e non sempre costa di piu
Poi non si deve MAI risparmiare su quello che non puoi sostituire, per intenderci meglio un ottimo muro che una stupenda finestra, la seconda la butti quando vuoi........................ed è lo sbaglio di molti, risparmiare sulla struttura e mettere porte interne da 4/5000 euro cadauna
Prima fai la "CASA" poi tutto il resto, meglio che puoi

Grazie del tuo intervento, tranquillo, è proprio quello che voglio fare, NON RISPARMIARE sulla casa, sul suo isolamento, dalle pareti alle finestre, dal tetto al sottopavimento. Purtroppo tante troppe volte abbiamo a che fare che presunti esperti, o geometri non all' altezza, e visto che non avrò le possibilità di costruire un altra casa, voglio farla bene, voglio seguire i consigli di tutti specialmente dei più esperti e ferrati. Ho visto costruzioni recenti orribili, dettate da ignoranza, risparmio dell' impresa e totale fiducia del cliente verso impresa/geometra/termotecnico..i quali spesso badano ai loro interessi, a forti economie pur di lucrare, poco importa se il cliente avrà una classe energetica imabrazzante, muffa o un sistema di risc/raffrescamento vecchio e dispendioso.