Le termopompe professionali... Per non dimenticare

[nll]

Nota di Moderazione:

Evita di dire che sei OT, in una discussione tecnica DOVE NON E' AMMESSO ANDARE FUORI TEMA!!! Non sei fuori tema, altrimenti sarei stato costretto a eliminare il tuo intervento. Ricordatevi che SOLAMENTE nelle sezioni "Ai Confini..." e "... al Bar" è ammesso un minimo di fuori tema, in tutte le altre occorre rispettare il tema indicato nel titolo e precisato nel primo messaggio della discussione.

 

[nll]

Nota di Moderazione:

Evita toni polemici, se hai bisogno di chiarimenti va bene, ma se ti serve solo tirarla a lungo per dimostrare che hai ragione, senza aggiungere nulla di utile alla discussione, puoi procedere in privato con l'altro utente e farti dare tutti i chiarimenti che desideri tu e solo tu, lasciando agli altri utenti la possibilità di seguire il tema di loro interesse. Non tollero toni polemici, neppure se uno avesse anche ragione nella sua polemica, non è compito della moderazione di intervenire sulle questioni tecniche, ma solo per garantire il rispetto del regolamento: le polemiche sono una violazione dell'Art.1!

 

[MaxxxPower]

Chissà perché nessuno ha commentato la foto dove si vede che ST ha modificato il video

Te l'ho segnalato io, su YT

Quei video li ho scaricati tutti, sono memorabili

Ci ho messo il SIGILLO SICURO

 

[MaxxxPower]

dal povero Mark.

Doveva ancora comprare la PDC, ma è stato vittima del gas R452B

Come farà senza i consigli qui sul forum?

Sbannatelo plz

La Fisica non fa sconti a nessuno...avercelo grosso, l'evaporatore... n hanno speranze..se la buttano sullo 0,2 di cop in piu grazie a qualche kg i piu di evaporatore..se la giocano e il pollo lo trovano.

Ho già postato le misure qualche post precedente per la on-off.

Le Adapt, sono più piccole, l'evaporatore è inserito come in una finestra.
Mentre sulla Daikin c'è anche un lato.
La foto dal video di YouTube, non è da prendere in considerazione. C'è chiaramente il grandangolo.

Se qualcuno avesse le misure...da scheda tecnica (almeno quelle che ho), non si capisce.

Qui di clienti Kronoterm non ce ne stanno. Nemmeno per una opinione...
O meglio, quelle che c'erano, sono sparite...

 

[CSC]

Grande. Non sai in quanti mi scrivono ringraziandomi per averli salvati dai termopompisti. Altri mi dicono purtroppo mi hanno conosciuto troppo tardi .
Infatti un utente a cui ho fatto consulenza perché aveva una adapt che lo ammazzava di on off per suo padre mi ha chiesto una panasonic. Il problema è che tanti parlano di kronoterm ma non ne hanno mai vista una.

 

[triuso]

c'è per fortuna un ente che raccoglie i dati dichiarati secondo le normative del settore in modo omogeneo e vi aderiscono sia daikin che kronoterm
Questo se è possibile inserire il link e se funziona è il report per la kronoterm adapt la più piccola https://www.heatpumpkeymark.com/en/?type=109126&tx_pskeymark_frontend%5Bsubtype%5D=29 03&tx_pskeymark_frontend%5Bcontroller%5D=Frontend & tx_pskeymark_frontend%5Baction%5D=downloadPdf&cHas h=0dc9a9f75bcb706e0143c4a3ea388703

Questo della Ebla https://www.heatpumpkeymark.com/en/?type=109126&tx_pskeymark_frontend%5Bsubtype%5D=32 42&tx_pskeymark_frontend%5Bcontroller%5D=Frontend& tx_pskeymark_frontend%5Baction%5D=downloadPdf&cHas h=cfd39e8b243c68a358d6ff82d45245fd

Spero che i link funziionino per tutti comunque il sito è keymark
Possiamo fare qualche considerazione su questi dati io ne leggo i salienti
Per la EN14511 ne dichiarano una potenza per il cosiddetto clima freddo di 6.08 kW per kronoterm in corrispondenza del quale ha un cop di 5.45
La Ebla da taglia 8 dichiara per la stessa normativa 7.5 kW e cop di 4.6
Ai fini della EN 14825 per Average climate e a bassa temepratura cioè 35 gradi risulta un ns del 194% per la kronoterm contro un 181% delle Ebla
Poi Prated di 8.10 della K con scop di 5.08 contro 8 kW dela ebla con scop di 4.61

Poi T bivalente è -10 per la kronoterm e corrisponde con Tol mentre per le ebla Tbiv è -8
Cosa significa? che la k a -10 soddisfa la Prated mentre la ebla soddisfa un locale che richiede la prated fino a -8

a -7 kronoterm lavora nel punto di resa di 7.22 kW in corrispondenza del quale il cop è 3.35 mentre per ebla sono 7 kW e cop di 2.77
Il Cdh è favorevole alla ebla che ce l'ha a 1 contro 0.9

Per la rumorosità siamo a 44 contro 58 cioè un abisso essendo come è noto il dB in scala logaritmica

Comunque per chi ha tempo e voglia è il posto giusto per scervellarsi sui numeri schede tecniche dati dichiarati certificati etc etc

Ultima postilla e ultima volta che torno su certi argomenti per dire anche mettere in bocca alla persone cose che non hanno MAI detto può costituire diffamazione

 

[MaxxxPower]

La norma EN14511 è sicuramente rispettata.

Ma non vincola nel pubblicare il Min/Max/Nominale. Cosa che sarebbe buona e giusta.

Quindi sono dati che possono essere "interpretati".

Sulle classifiche tedesche, bafa compreso, mi sono già espresso. E senza elogi...

L'unica che ha un minimo di valore è quella per la certificazione 65% (Italiana, ovviamente).

 

[CSC]

Peccato che hai scelto la ebla da 8kw ovvero quella piccola, in pratica la metà della 9kw..... Ma vabbè, sarà stato un errore in buona fede

 

[CSC]

MaxxxPower Il Bafa che ricordi.....

 

[marcober]

Hanno stessa Prated a quasi stessa Tbiv…mi pare non solo in buona fede, ma anche competente.

 

[CSC]

Sono andato sul gse, il Bafa italiano :
Ebla11dv3 potenza nominale 12,31 cop 4,79
Adapt 0312 potenza nominale 10,50 cop 4,48



***Eliminato testo polemico. Ma basta con le polemiche! Devo iniziare a bannare qualcuno? Non bastava quello che hai scritto qui sopra? Ultimo avviso, poi se continui te ne vai in vacanza per un po'. nll***

 

[marcober]

Comunque ho fatto una visita sul sito ufficiale italiano e anche su quello EU…è il materiale che trovo lo allego sotto (quelli IT..quello EU é identico ma in inglese)
io vedo stessi dati che cita Triuso…capacità 8 kw (Pdesign…che Triuso riportava come Prated)).. la pmax 9 a 7/35. 8 a -10/35
non vedo dichiarazioni di Pnominale …e altri riferimenti a 10,5 kw

Mi sembrano chiari e lineari.

Mi pareva che prima qualcuno chiedeva le dimensioni …se andate a scaricarle sono scritte. Si conferma che evaporatore é solo sul retro e non anche sul lato…però parliamo di 1*1,4 metri e 220 kg di macchina…insomma…la muscolatura per una 8 kw mi sembra abbondante…e il cop fa scopa…c’è poco da fare…se costasse come le altre , nulla da dire…ma impossibile e dunque é “fuori gioco”.

 

[CSC]

Ammazza 6- 9- 10,5 ci sono potenze nominali per tutti i gusti.
Quindi se ho capito bene o kronoterm sta truffando il gse o c'è un po' di confusione tra le miriadi di schede tecniche che serve consultare per capire quale piffero di potenza nominale ha sta macchina.

 

[MaxxxPower]

Sul GSE non le trovi. Probabilmente perché non sono ufficialmente distribuite. Le cercavo giusto l'altro ieri.

 

[marcober]

Sul sito .it e .eu…di scheda ne vedo una e una soltanto.

sul sito gse vedo che dichiarano una P 10,5 dunque con resistenze e un cop più basso (credo per via dell’uso resistenze)
siccome incentivo spetta se stai sopra un cop minimo…se una pdc lo raggiunge anche con uso resistenze…perché non dovrebbe beneficiare dell’ incentivo per intera potenza resistenze comprese?

però il discorso incentivo esula dal discorso prettamente tecnico …e dunque io la pdc la valuto senza resistenze…e la scheda che trovo su loro sito quello mi racconta I(lo sottolineo perché chiedevi come avresti fatto a capire la giusta Pdesign da confrontare…ecco, ad esempio andanti sul loro sito..che forse è sempre il primo passo da fare)

 

[MaxxxPower]

…però parliamo di 1*1,4 metri e 220 kg di macchina…insomma…la muscolatura per una 8 kw ]

Devi togliere un bel pezzo su tutti i lati, l'evaporatore non sta a filo del chassis.

In qualunque caso, il peso maggiore non la vedo come caratteristica migliorativa...

 

[CSC]

Sul sito .it e .eu…di scheda ne vedo una e una soltanto.

sul sito gse vedo che dichiarano una P 10,5 dunque con resistenze e un cop più basso (credo per via dell’uso resistenze)
siccome incentivo spetta se stai sopra un cop minimo…se una pdc lo raggiunge anche con uso resistenze…perché non dovrebbe beneficiare dell’ incentivo per intera potenza resistenze comprese?

Fatti due conti
9/4,87 = 1,84 di assorbimento
10,5/4,45 = 2,35 di assorbimento
Qualcosa non torna o sbaglio? Hanno le resistenze con cop di 3?

 

[CSC]

triuso così tanto per essere precisi

 

[MaxxxPower]

Altro video PROFESSIONALE, discretamente recente...

Tutto va bene...fino al min 7.48: "...e poi se hai una pompa di calore PROFESSIONALE, che quindi consuma poco, non devi preoccuparti anche se non hai il fotovoltaico..."

-> Pompa di calore: monofase o trifase ? B]



Mah, non lo so.

Io mi preoccuperei a prescindere :biggrinthumb:

 

[CSC]

ma non dicevi che le GJ erano superiori in tutto e avevano un cop superiore alle normali? Sn la coerenza