micro-cogenerazione 45kwel cippato con rendimento >25%

[GeoGiak]

Biomasse tecnologia vis energy

Biomasse tecnologia vis energy

Salve a tutti Sono un novizio sia del sito che delle biomasse , ma sono stato rapito dal forum e dalle varie conversazioni tant è che mi sono registrato per rispondere a Lupu , biomassoso etc etc È da un bel po' che giro , valuto e studio il mondo delle biomasse cogenerative piccola taglia e mi sono fatto un idea , che presto verificherò con mano , la vis energy credo che sia la più quotata , affidabile e credo che racconti e venda meno FUMO degli altri , a breve andrò a visitare l impianto con il responsabile a Egna , poi farò sapere . Rispondo a lupi perché anche io sto provando a creare un az. agricola e vorrei tenerla energeticamente in piedi con questo sistema e vorrei ricevere da tale sistema anche un valido sostegno economico . Due conti che mi sono fatto , da verificare ancora, sembra che : Investimento completo chiavi in mano 350.000 per 45 kwe e 105 kwp Acquisto cippato e manutenzioni annuali 35,000 euro annoRimanenza da tassare 70.000 euro anno Sapete dirmi se è veritiero . . Ci sono piccole az. agricole che stanno in piedi in questo modo .? È complesso e impegnativo gestirlo in azienda tale macchinario ? Grazie Saluti

AHHH che sollievo sapere che alcuni di Voi lo conoscono, grazie Biomassoso e Bosco.Confermo il prezzo, quasi 4900 ma solo il gassificatore e il cogeneratore, se poi si include tutto il resto (impianto elettrico, impianto raffreddamento ect ect) allora andiamo oltre i 6000. Ovviamente da Vis Energy.Anch'io a breve andrò ad un loro incontro, non solo, ci andrò anche in Germania, avendo la ragazza Italo-Tedesca.Spero sia la macchina giusta perchè l'investimento, per me, è tanto. Ma ne ho bisogno dato che sto per aprire un agriturismo con una decina di stanze eeeeee la trigenerazione affascina parecchio ...se penso che tutto questo posso ottenerlo semplicemente utilizzando materiale che già produco nelle mie campagne :spettacolo:.

 

[Paolo Bosco]

Ciao GeoGiak e benvenuto, i tuoi calcoli possono essere indicativamente veritieri, a patto di pagare la biomassa 40 €/t. Per quanto riguarda il nostro progetto, subito prima di natale sono stato a trovare l'azienda che dovrebbe fornire e installare la macchina. Siamo stati accolti con la frase: "Se siete venuti per chiudere il contratto ci dispiace ma ad oggi non possiamo vendervi la macchina". La macchina che hanno allestito e stanno attualmente testando presso la stessa azienda ha dei problemi di alimentazione del gassificatore. Pare che le coclee si inceppino facilmente, pezzi di cippato leggermente fuori taglia bloccano facilmente l'alimentazione. Considerate che a monte del gassificatore c'è anche un vaglio per eliminare le chips fuori misura e che l'azienda stessa ha decennale esperienza nella cippatura della biomassa. Hanno anche chiesto ai tedeschi di modificare l'alimentazione ma ovviamente picche. Per farla breve fin che non riusciranno ad avere un'alimentazione stabile la macchina non viene venduta. Al momento siamo fermi in attesa di sviluppi e modifiche all'alimentazione, non possiamo permetterci che la macchina si fermi troppo spesso, dobbiamo fare le 7500 ore annue. Per conccludere la macchina funziona, le prestazioni e i consumi sono effettivamente quelli dichiarati ma la qualità della biomassa è fondamentale e imprescindibile per un funzionamento corretto.
Ciao

 

[santopulo]

scusate la totale ignoranza ma non si potrebbe mettere nella caldaia a biomassa una dinamo tipo quelle delle biciclette x produrre anche un minimo di energia?
grazie

 

[Paolo Bosco]

scusate la totale ignoranza ma non si potrebbe mettere nella caldaia a biomassa una dinamo tipo quelle delle biciclette x produrre anche un minimo di energia?
grazie

Scusa, ma con tutto il rispetto (non prendertela) ma poi ci vai tu a pedalare nel locale caldaia??? Mi spieghi chi dovrebbe far girare la dinamo e come? No perchè magari mi sfugge qualcosa...

 

[santopulo]

ti ripeto la mia ignoranza in materia..... ma sembra difficile metterre una dinamo che col calore possa girare?!
io non credo!!!
se poi non può girare col calore allora potrebbe girare col ventilatore della caldaia e magari si auto-alimenterebbe x la corrente elettrica....
cmq sono solo idee o pensieri...

 

[Paolo Bosco]

Immagino che tu non abbia molta conoscenza dei sistemi preposti alla produzione di energia e delle leggi fisiche che li governano. Una dinamo non gira con il calore, gli devi applicare una coppia motrice. Quando sei in bicicletta e attacchi la dinamo, ti sarai accorto che il tuo sforzo sui pedali aumenta, bene quella forza che applichi in più è quella necesaria a produrre l'energia per accendere il tuo faro. Se tu spendi 100 di fatica per produrre energia con una dinamo ottieni ad esempio 80 di energia elettrica, perchè ovviamente la dinamo ha un suo rendimento e no è in grado di convertire tutta la tua energia motrice (100) in energia elettrica. Questo significa che una parte del tuo sforzo si perde in attriti vari. Ora se colleghi la dinamo al ventilatore della caldaia succede la stessa identica cosa: ti costa 100 per farla girare ma produci solo 80 di energia. Il 20 di energia che perdi per il rendimento tu lo paghi in energia elettrica! Morale il tuo sistema non si autosostenta ed è in perdita. Adesso ti è chiaro il concetto?
C'è un concetto fondamentale in fisica che si chiama Primo principio della termodinamica che dice: "L'energia non si crea e non si distrugge ma si può solo convertire da una forma ad un'altra". In ogni conversione di energia hai delle perdite le quali fanno si che in ogni trasformazione tu non riesca a convertire il 100% dell'energia. Quando scrivi che si potrebbe collegare la dinamo al ventilatore così magari si autoalimenterebbe è fondamentalmente sbagliato in quanto tu usi l'energia elettrica e la converti in energia motrice per far girare la ventola e poi la riconverti da motrice in elettrica per autoalimentarti. Hai due trasformazioni di energia quindi la dinamo produrrà meno energia di quella che serve al motore del ventilatore per farlo girare. Morale che non si autoalimenta. Adesso ti è un po' più chiaro?
Ciao

 

[GeoGiak]

Ciao paolo bosco. Grazie x le info che mi dai. L azienda che ti Dorebbe fornire il macchinario èLa vis energy ? Io andrò a trovarla in settimana e posso chiedere maggiori info in merito e dettagli strategie x il futuro etc etc . Grazie di nuovo . Cmq una cosa è certa . La qualità del cippato fa la differenza tra funzionare e non funzionare .

 

[Paolo Bosco]

Non è la Vis Energy che sono andato a trovare all'impianto di Bressanone (6 gassificatori in parallelo), ma altra azienda che come loro compra da Spanner e allestisce l'impianto chiavi in mano. Sicuramente conoscere il loro sistema di alimentazione in dettaglio può aiutare, sapere come evitano che pezzi di dimensione tale da fermare le coclee entrino nell'impianto etc... E' anche vero che se non è una cosa che capita tanto di sovente e uno l'impianto ce l'ha in casa si potrebbe anche accettare. Per me che l'impianto sarebbe a 60km da casa non posso permettermelo.
Ciao

 

[GeoGiak]

Grazie . Come era l impianto , organizzato bene , lavora bene ? Io sono interessato a al cosa di molto più piccolo . . Comunque non si possono fare i nomi dell azienda nel forum ? Vedo che te non citi la ditta , sarebbe x me interessante saperlo per confrontarle . . . Come ti è sembrata la vis energy ? Grazie.

Non è la Vis Energy che sono andato a trovare all'impianto di Bressanone (6 gassificatori in parallelo), ma altra azienda che come loro compra da Spanner e allestisce l'impianto chiavi in mano. Sicuramente conoscere il loro sistema di alimentazione in dettaglio può aiutare, sapere come evitano che pezzi di dimensione tale da fermare le coclee entrino nell'impianto etc... E' anche vero che se non è una cosa che capita tanto di sovente e uno l'impianto ce l'ha in casa si potrebbe anche accettare. Per me che l'impianto sarebbe a 60km da casa non posso permettermelo.Ciao

 

[GeoGiak]

Salve Visto che sembra di estrema importanza la qualità del cippato e omogeneità dello stesso , volevo sapere se è estremamente difficile nel mercato reperire cippato idoneo per i motori Spanner , ovvero per esempio ci papato la cui pezzatura sia tutta da 3 a 5 cm ... O similare . . . Grazie. QUOTE=GeoGiak;119502776]Grazie . Come era l impianto , organizzato bene , lavora bene ? Io sono interessato a al cosa di molto più piccolo . . Comunque non si possono fare i nomi dell azienda nel forum ? Vedo che te non citi la ditta , sarebbe x me interessante saperlo per confrontarle . . . Come ti è sembrata la vis energy ? Grazie.[/QUOTE]

 

[biomassoso]

Spanner & Vis Energy

Spanner & Vis Energy

anche se tanti han copiato bellamente lo SPANNER, spesso e volentieri con i primi difetti

la Vis Energy dovrebbe ancora essere il loro distributore ufficiale per l'Italia :closedeyes:
(zona crucconia nostrana esclusa)
PRÄSENTAZIONE VIS-SPANNER.pdf

 

[brandaia]

discussione molto interessante

discussione molto interessante

ciao a tutti..........siccome anche io, come alcuni di voi, sono interessato a dei ipotetici progetti(50kw) , seguendo questa discussione vorrei ,se qualcuno può aiutarmi, porre una domanda : ho letto che se non si sfrutta il termico gli impianti non stanno in piedi a fronte di incentivi per vendita energia elettrica abbastanza remunerativi...per quale o quali motivi?

 

[GeoGiak]

grazie , l avevo gia ritrovata in internet

Visto i precedenti contatti quindi è chiaro che sembra di estrema importanza la qualità del cippato e omogeneità dello stesso , volevo sapere se è estremamente difficile nel mercato reperire cippato idoneo per i motori Spanner , ovvero per esempio ci papato la cui pezzatura sia tutta da 3 a 5 cm ... O similare . . . Grazie.

oltre alla vis-energy ci sono altre ditte che producono impianti a biomassa gassoso validi in italia sempre con il motore Spanner (che sembra essere l'unico che se trattato bene e rifornito con materilae idoneo ti possa fornire 7000 7500 ore di lavoro all'anno.......)

grazie

anche se tanti han copiato bellamente lo SPANNER, spesso e volentieri con i primi difetti

la Vis Energy dovrebbe ancora essere il loro distributore ufficiale per l'Italia :closedeyes:
(zona crucconia nostrana esclusa)
PRÄSENTAZIONE VIS-SPANNER.pdf

 

[GeoGiak]

Ciao biomassoso Hai altri nominativi oltre la vis energy che possono fornire lo spanner in Italia ? ,

grazie , l avevo gia ritrovata in internet Visto i precedenti contatti quindi è chiaro che sembra di estrema importanza la qualità del cippato e omogeneità dello stesso , volevo sapere se è estremamente difficile nel mercato reperire cippato idoneo per i motori Spanner , ovvero per esempio ci papato la cui pezzatura sia tutta da 3 a 5 cm ... O similare . . . Grazie. oltre alla vis-energy ci sono altre ditte che producono impianti a biomassa gassoso validi in italia sempre con il motore Spanner (che sembra essere l'unico che se trattato bene e rifornito con materilae idoneo ti possa fornire 7000 7500 ore di lavoro all'anno.......)grazie

 

[biomassoso]

i link dei succedanei dello SPANNER erano stati postati da PAOLO
nelle prime pagine di QUESTA discussione

 

[Zander_69]

Prezzo cippato

Prezzo cippato

Ciao e complimenti a tutti per la costruttività di questo forum...dovrei comprare del cippato di legno e vorrei sapere il vostro parere riguardo il prezzo: quale potrebbe essere al momento un prezzo ragionevole per 200 tons di cippato verde di faggio/abete da 3-5 cm (trasporto escluso)? Grazie

 

[Paolo Bosco]

Home
Sulla home page trovi "Resta sempre aggirnato su prezzi di legna pellet cippato"
Ho trovato un altro gassificatore che pare faccia le 8000 ore all'anno. Ovviamente sempre tedesco, 60 kW o 120 kW

 

[Zander_69]

Grazie per la segnalazione, Paolo (me la metto tra i preferiti)...la pagina però nn esiste

 

[Paolo Bosco]

Ha sempre funzionato, forse la stanno aggiornando.
Cmq se ho tempo ti faccio una scansione e te la posto.

 

[Zander_69]

...gentilissimo