Perdita di calore del puffer

I

Integrav

Member
Chi ha mai valutato qunti gradi perde il proprio puffer e nell'arco di quanto?

Ho letto di aziende che dichiarano che il loro puffer es. 1000lt perderebbe non + di 2°C nell'arco delle 24 ore.... :(
 
dipende da vari fattori, in primis la T° esterna del luogo dov'è situato il puffer.
Poi tipo e spessore di coibentazione, perdite attraverso le raccorderie alle tubazioni, ecc ecc
 
Si vabbè, questo lo so, io vorrei capire le esperienze degli utenti del forum cheusano i puffer.

Nel tuo caso DR sarò un pò più specifico:

- Puffer tank in tank lt. 1000/300 acs
- Isolamento di tipo morbido da cm 10
- Situato in un vano caldaia di un'abitazione costruita secondo 10/91
- Abitazione collocata in pianura nord Italia
- temperatura esterna 0°
- Impianto collegato al puffer con tubazioni in rame e termosifoni in alluminio
- Tubazioni dal generatore al puffer e dal puffer verso l'impianto tutte isolate
- Puffer carico a 70°
- Impianto spento per 8 ore

Provi a darmi un tuo parere o esperienza?
 
Io il puffer 1500 lt con serpentino solare e acs integrato però è difficile indicarti la dispersione, bisognerebbe spegnere i termostati e non tirare acs,
qui a Cuneo questa notte 2°, comunque ad impressione direi che la dispersione è minima essendo il locale caldaia tiepido anche con -10 fuori.
 
integrav, io direi che se non viene utilizzato il riscaldamento e neppure ACS, una dispersione di 2° al giorno sarebbe normale (logicamente in locale riscaldato, non fuori all'aperto)
 
riprendo questa vecchia discussione. Vorrei sapere se è fattibile questa cosa:

puffer caldo alla massima temperatura
puffer in locale non riscaldato (cantina)
casa disabitata per 5 giorni (tutto spento, casa fredda).
accensione impianto da remoto qualche ora prima del mio arrivo
posso sperare che riesca ancora a scaldarmi, almeno un po', parte dell'abitazione?

Qualche dato in più:
metri quadri che intenderei avere tiepidi in questo modo : 60.
Di cui 30 isolati malissimo (muri in mattoni senza intercapedine),
Gli altri 30: muri in pietra da 50cm.
vetri doppi su vecchi telai in legno
Località: Entroterra Imperia (Pieve di Teco)

Il dimensionamento del puffer è da decidere.
Associato a carinci 190
 
Ultima modifica:
A che pro.. spendi un sacco per scaldare a 80° il puffer per sfreddarlo inutilmente senza usarlo. Dopo 5 giorni, se tutto va bene lo ritroverai a 50 o anche meno..
 
il pro è scaldare almeno un po' la casa al mio arrivo invece di trovarla gelata. Non so se è possibile.

Però ho trovato un foglio excel in altra discussione (https://www.energeticambiente.it/te...colo-perdite-termiche-termo-accumulatore.html) che sembra non escludere questa possibilità (si direbbe che potrei ritrovarmelo a circa 70°C).
Ho pensato che i giorni potrebbero essere solo 4 (prima di andar via faccio una carica completa per tenere puffer in temperatura per parecchie ore dopo la mia partenza, inoltre finché il camino ne ha da vendere potrei scaldare la cantina invece della casa)

Dimenticavo: impianto a termosifoni

Siccome il puffer lo devo ancora mettere potrei cercare di curare maniacalmente l'isolamento
 
Ultima modifica:
lo pensavo anche io, ma usando quel foglio di calcolo ecco l'analisi:

(puffer da 1500 litri)


[TD="align: center"]dopo giorni[/TD]
[TD="align: center"]T puffer[/TD]
[TD="align: center"]T ambiente[/TD]
[TD="align: center"]perdita in un giorno[/TD]

[TD="align: center"]0[/TD]
[TD="align: center"]85[/TD]
[TD="align: center"]20[/TD]
[TD="align: center"]3,1[/TD]

[TD="align: center"]1[/TD]
[TD="align: center"]81,9[/TD]
[TD="align: center"]5[/TD]
[TD="align: center"]3,6[/TD]

[TD="align: center"]2[/TD]
[TD="align: center"]78,3[/TD]
[TD="align: center"]5[/TD]
[TD="align: center"]3,45[/TD]

[TD="align: center"]3[/TD]
[TD="align: center"]74,85[/TD]
[TD="align: center"]5[/TD]
[TD="align: center"]3,29[/TD]

[TD="align: center"]4[/TD]
[TD="align: center"]71,56[/TD]
[TD="align: center"][/TD]
[TD="align: center"][/TD]



Sbaglio qualcosa io o il foglio excel calcola male? Tra l'altro se il puffer perde 3 gradi, dà energia alla cantina, che magari non scende così tanto...
 
se da energia alla cantina, questa a sua volta la perde....
cmnq il tuo conteggio forse deriva da un calcolo teorico "di banco", in pratica il puffer disperde dagli attacchi, dalle tubazioni, dal pavimento, ecc ecc
 
Infatti la cantina l'ho fatta scendere brutalmente a 5 gradi. Volevo dire che magari, nella realtà, potrebbe scendere un po' meno, visto che un po' di energia la riceve (poi ovvio che la perde anche, ma meglio che non riceverla affatto).

ho usato un foglio excel che hai postato tu nella discussione citata sopra.... identico nella sostanza a quello che aveva postato renatomeloni nella stessa discussione

E' chiaro che da una simulazione non si può pretendere la perfezione, ma se viene fuori 70° mi sembra strano che poi siano 50° o meno....

Non so.....
 
quel conteggio è fatto calcolando solamente e unicamente le perdite dal mantello, non dalle varie tubazioni, sfiati, termometri, ecc ecc che normalmente si collegano al puffer

inoltre, come fai a caricare il puffer a 85° ?
dovresti spingere per ore il TC a 90/95°..... cosa poco realizzabile
 
dipende da quante volte vai via.....
potresti spendere poco e montare resistenza elettrica, e spendere qualcosa in elettricità
ad esempio, se vai in ferie sai che trovare la casa calda ti costerà 30 euro alla volta.... (sempre enormemente meno di una caldaia+impianto+ canna fumaria solo per queste emergenze).
le soluzioni ci sono sempre.....
 
Ultima modifica:
Ciao a Tutti....:)

Ciao Carlo,
torno alla necessità di installare anche una piccola caldaia a pellet
Clicca per espandere...
Se il TC non lo hai già preso potresti valutare l'acquisto di un TC combinato legna/triti, che meglio si presta alle accensioni automatiche programmate e/o a distanza.
In alternativa piccola termostufa idro a pellet o caldaia gas/gasolio (anche usate se in buono stato) o termoconvettori elettrici il tutto da accendere con comando remoto (es. da smartphone).

L'utilizzo del puffer cosi come lo hai ipotizzato, scusa ma non mi pare una grande idea. Le perdite del puffer calcolate dal foglio Excel sono medie, e riguardano il solo accumulatore inerziale non tutto il resto ad esso connesso.
Come ti ha già detto Dott.NE il problema poi è caricarlo a quelle t° max. ipotizzate.

Saluti
 
Il fatto di stare 5 giorni via si verificherà molto frequentemente. La razionalità direbbe di non mettere il TC e mettere solo la caldaia, ma il TC lo voglio. Il puffer era solo una ipotesi per rimandare l'installazione della caldaia che prevedo sicuramente. Però sono indeciso sulla tipologia: ero convinto per una caldaia che vada sia a pellet che a sansa, ma mi hanno fatto una capa tanta sulla difficile gestione della sansa...... meglio caldaia solo pellet? Boh. Il termocamino combinato lo escludo per altri motivi. Ma sto andando OT.
 
spero ti aiuti questo grafico di 3 gg.
puffer da 2200 lt. B&B con 5 ospiti e scarico in piscina se la temperatura in alto supera i 65C°

puffer.pngpuffer.png
 

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Questa è la situazione del mio puffer da 600 litri, riscaldato solo da due pannelli solari termici.
Linea gialla = temp esterna
Linea rossa: parte bassa puffer
Linea blu: parte alta puffer
 
Ciao Lucamax, sicuro che quelle sonde funzionano bene?
Vedo spesso la temperatura della parte bassa superiore alla zona alta del puffer.
E' vero che quello da me postato è un puffer a stratificazione ma mi sembra strano, sembrerebbe un rimescolamento continuo.
 
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