QUANTO COSTA L' IMPIANTO? Voglio capire...

[catanò]

CITAZIONE (VasoDiCoccio @ 22/5/2006, 09:40)

CITAZIONE (catanò @ 22/5/2006, 08:34)
Sto preparando uno studio, foglio excell, che dimostra, finanziariamente parlando, la covenienza o meno dell'investimento necessario all'impianto fotovoltaico confrontato con il conto energia e il valore dell'elettricità prodotta. Lo pubblicherò presto.​

e no scusa... questo l'ho già fatto io.

Poi, siccome non ho capito tutto ci saranno pure errori.

ciao Vaso​

Ciao Vaso,
scuasami, non volevo "copiarti".
Il mio è di concetto diverso.

 

[catanò]

FINANZIAMENTI

Una componente importante, anzi fondamentale, per la realizzazione dell'impianto fotovoltaico, è il finanziamento.

La sfiducia generalizzata, che si nota in quasi tutte le discussioni, in merito alla validità o meno di andare ad investire danaro nel fotovoltaico, porta certamente ad adottare una certa prudenza.

Sono riuscito,cercando cercando....,a trovare una banca che mi ha offerto un finanziameto che ritengo molto buono, o meglio, è il migliore che ho trovato.

Queste sono le condizioni :
IMPORTO FINANZIABILE:
FINO A 150.000 EURO - IL 100% DEL COSTO, IVA COMPRESA
PERIODO DI FINANZIAMENTO :
10 ANNI + 1 ANNO DI PREAMMORTAMENTO
TASSO D'INTERESSE:
ERIBOR A 3 MESI + 1,75%
GARANZIE:
CESSIONE DELL'INCENTIVO PER IL PERIODO DEL FINANZIAMENTO.
MUTUO CHIROGRAFARIO SUL SOLO IMPIANTO FOTOVOLTAICO
ASSICURAZIONE:
OBBIGATORIA PER FURTO-INCENDIO-CALAMITA'

Attenzione! Vengono finanziati solo i piccoli impianti per l'autoconsumo e non impianti fatti per investimento o "speculativi".

Avete di meglio ?

Ciao.

Catanò

Edited by catanò - 23/5/2006, 14:51

 

[catanò]

E allora........?
alla faccia di chi crede che il Conto Energia sia una "bufala" !!
Le speranze sono riposte all'Onorevole Pecoraro Scanio che ha fatto una campagna elettorale con partner un Pannello Fotovoltaico !
Ciao
Catanò


Il GRTN informa :

23/05/2006
Nel trimestre gennaio-marzo 2006 sono state inoltrate al Gestore del Sistema Elettrico - GRTN Spa, 16.870 domande di ammissione all'incentivazione, per una potenza complessiva di 1.311 MW. Di esse, 1.580 domande, per una potenza di 37 MW, sono state inviate prima della data di entrata in vigore (16 febbraio 2006) del nuovo decreto del Ministro delle attività produttive 6 febbraio 2006. Ulteriori 15.290 domande, per una potenza di 1.274 MW, sono state inoltrate, come previsto, successivamente nel mese di marzo (primo periodo utile per la presentazione delle domande dell’anno 2006).

A queste ultime domande si applicano i limiti di potenza annuale definiti nel decreto ministeriale 6 febbraio 2006. Nella fascia 1-50 kW sono pervenute 13.827 domande per complessivi 365 MW, a fronte di un limite annuale incentivabile di 60 MW; nella fascia 50-1000 kW sono pervenute 1.463 domande per 909 MW, a fronte di una potenza limite di 25 MW.

Conseguentemente, il GRTN informa i soggetti interessati a presentare domande di accesso alle tariffe incentivanti nel prossimo mese di giugno 2006 (secondo periodo utile per la presentazione delle domande dell’anno 2006), che tali domande potrebbero non avere esito qualora venisse mantenuto l’attuale assetto normativo previsto dall’articolo 12 del decreto ministeriale 28 luglio 2005, come modificato dal decreto ministeriale 6 febbraio 2006.

Si prevede infatti che con le 15.290 domande pervenute nel mese di marzo, verrà con ogni probabilità esaurita la potenza incentivabile per l'anno 2006.

 

[VasoDiCoccio]

QUOTE (catanò @ 23/5/2006, 15:16)
Si prevede infatti che con le 15.290 domande pervenute nel mese di marzo, verrà con ogni probabilità esaurita la potenza incentivabile per l'anno 2006.​

OH! REGA'... DICO... QUESTA NOTIZIA E' VERAMENTE IMPORTANTE PER ME...

CIOE'... a questo punto è inutlile completamente andare a spendere 300 dei miei euri per fare la domanda al GRTN no?

Forse sarà meglio (per me) continuare a raccogliere notizie e sperare che per il prossimo anno, questo governo (se regge) faccia dei provvedimenti "miracolo". Altrimenti... che ci sta a fare Pecoraro Scanio all'ambiente??!!

Per ora quindi, ho deciso di fermarmi per il momento.
Continuerò a tediarvi sul forum però! Anzi... una domanda personale: siccome non ho MAI POTUTO vedere un impianto vero (cioé... di pannelli ne ho visti pure 20 anni fa)... c'é mica fra voi qualcuno che ha un impianto in provincia di Roma e che sopporterebbe una mia breve visita?

ciao grazie, VdC

 

[BrightingEyes]

CITAZIONE (catanò @ 23/5/2006, 08:24)
FINANZIAMENTI

Una componente importante, anzi fondamentale, per la realizzazione dell'impianto fotovoltaico, è il finanziamento.

La sfiducia generalizzata, che si nota in quasi tutte le discussioni, in merito alla validità o meno di andare ad investire danaro nel fotovoltaico, porta certamente ad adottare una certa prudenza.

Sono riuscito,cercando cercando....,a trovare una banca che mi ha offerto un finanziameto che ritengo molto buono, o meglio, è il migliore che ho trovato.

Queste sono le condizioni :
IMPORTO FINANZIABILE:
FINO A 150.000 EURO - IL 100% DEL COSTO, IVA COMPRESA
PERIODO DI FINANZIAMENTO :
10 ANNI + 1 ANNO DI PREAMMORTAMENTO
TASSO D'INTERESSE:
ERIBOR A 3 MESI + 1,75%
GARANZIE:
CESSIONE DELL'INCENTIVO PER IL PERIODO DEL FINANZIAMENTO.
MUTUO CHIROGRAFARIO SUL SOLO IMPIANTO FOTOVOLTAICO
ASSICURAZIONE:
OBBIGATORIA PER FURTO-INCENDIO-CALAMITA'

Attenzione! Vengono finanziati solo i piccoli impianti per l'autoconsumo e non impianti fatti per investimento o "speculativi".

Avete di meglio ?

Ciao.

Catanò​

Interessante. Quale sarebbe la banca?

 

[NonSoloBolleDiAcqua2]

VasoDiCoccio,
da me sei il benvenuto.
Inviami il tuo telefono in privato.
Bolle

 

[catanò]

CITAZIONE (BrightingEyes @ 24/5/2006, 11:24)
Interessante. Quale sarebbe la banca?​

Non sono autorizzato a fare nomi.
Ti dò l'indirizzo email a cui puoi scrivere per metterti in contatto con il promotore ufficiale della banca per l'Italia a cui mi sono rivolto: mutuo.fotovoltaico@email.it
Ciao.
Catanò

CITAZIONE (VasoDiCoccio @ 24/5/2006, 09:11)
OH! REGA'... DICO... QUESTA NOTIZIA E' VERAMENTE IMPORTANTE PER ME...

CIOE'... a questo punto è inutlile completamente andare a spendere 300 dei miei euri per fare la domanda al GRTN no?​

Ciao Vaso,
sei proprio sicuro che non vale la pena fare la domanda?

Se fai un calcolo totale dei kW richiesti al GRTN al 31 Marzo 2005, non farai la domanda almeno fino al 2012 !!!!!!!!!!

Io sono convinto che l'enorme successo delle domande agli incentivi fatte dai cittadini Italiani "smuoverà" i politici affinchè liberalizzino la quantità dei MW da installare.

Sarebbe assurdo il contrario !

Mettiti in fila..............e attendi...............!

Ciao.
Catanò

 

[BrightingEyes]

Anch'io penso che la domanda convenga comunque farla. Se il Pecoraro non è nemmeno capace a triplicare perlomeno l'obiettivo di Mw è la volta che emigro davvero.

Grazie per le info Catanò.

 

[fred]

un solare saluto a tutti, molto interessante quanto avete detto... ma sin ora non è emerso un dato molto importante che penso sia questo:
" quale è la ditta che produce pannelli fv, che abbia un rapporto qualità prezzo ottimo, inoltre quale è l'azienda che costruisce i migliori pannelli fv presente ora sul mercato italiano???????"
penso che questa domanda sia la domanda giusta!!!!! per crescere insieme scambiandoci i pro e contro delle varie aziende.
un saluto fred

 

[catanò]

I MW sono finiti fino al 2012/15?
Bene! Facciamo due conti insieme e correggetemi dove sbaglio.........
Il D.L. Conto Energia contempla chiaramente che la copertura finanziaria per gli incentivi è data AUMENTANDO di Euro 0,0014 il costo del kW su tutte le nostre bollette elettriche!

Nell'anno 2004 (dati Terna) sono stati consumati in Italia circa 325.000 GW (prendiamoli per buoni anche per il 2005 ed anni a seguire)
Equivalgono a 325.000.000 Mw che
equivalgono a 325.000.000.000 di KW i quali moltiplicati per Euro 0.0014 (valore dell'aumento del KW) = Corrisponde ad EURO 455.000.000 Ogni anno
Se consideriamo che il valore medio dell'incentivo, per le varie fascie di potenza, sia di Euro 0,455 al KW, avremo finanziato MW 750 circa= ( € 455.000.000 : € 0,455 ogni KW= 1.000.000.000 di KW che diviso la resa media annuale di 1 Kw di pannelli (1.350KW/h anno)= danno KW 740.740 = MW 740,74

Domanda : quanti anni occorreranno per installare e far entrare a regime gli incentivi per 740 Mw già da noi tutti finanziati?
Altri commenti e ragionamenti li lascio a voi..................................................

Ciao.
Catanò

 

[VasoDiCoccio]

QUOTE (catanò @ 26/5/2006, 17:49)
Domanda : quanti anni occorreranno per installare e far entrare a regime gli incentivi per 740 Mw già da noi tutti finanziati? ​

azz che mal di testa... però ci voleva sto calcolo.

Peccato che hai dimenticato di dire, che la gran fetta di quei soldi se li cuccano gli zozzoni, che si prendono questi soldi, tenendoci la pistola puntata sulla tempia: "o ci date i soldi, o vi riduciamo a una merda (peggio di quello che facciamo)".

Il compito arduo di questo governo sarà di ripigliarsi questi mila miliardi, che come puoi prevedere, significa fare a botte con i giganti.
Per un governo che dovrà riaggiustare il pil e altre pall, non so se ne avranno la forza.

Però io sono disponibile a pigliargli a cazzotti le unghie dei piedi, male che vada, ci invadono i marines.

Vaso

 

[catanò]

CITAZIONE (VasoDiCoccio @ 26/5/2006, 18:31)

CITAZIONE (catanò @ 26/5/2006, 17:49)
Domanda : quanti anni occorreranno per installare e far entrare a regime gli incentivi per 740 Mw già da noi tutti finanziati? ​

azz che mal di testa... però ci voleva sto calcolo.

Peccato che hai dimenticato di dire......................​

Ciao Vaso,
NON ho dimenticato !
Evito, (per il momento ).
Ho lasciato a voi tutti i commenti da fare, altrimenti che forum è?.
Tu hai iniziato. Grazie a nome di tutti.
Io sono un povero e semplice "ragionier Fantozzi".
Sono abituato a fare : 2+2=4 :2=2 x2=4................etc.......etc.............

Catanò

 

[catanò]

CITAZIONE (catanò @ 26/5/2006, 17:49)
I MW sono finiti fino al 2012/15?
Bene! Facciamo due conti insieme e correggetemi dove sbaglio.........
Il D.L. Conto Energia contempla chiaramente che la copertura finanziaria per gli incentivi è data AUMENTANDO di Euro 0,0014 il costo del kW su tutte le nostre bollette elettriche!

Nell'anno 2004 (dati Terna) sono stati consumati in Italia circa 325.000 GW (prendiamoli per buoni anche per il 2005 ed anni a seguire)
Equivalgono a 325.000.000 Mw che
equivalgono a 325.000.000.000 di KW i quali moltiplicati per Euro 0.0014 (valore dell'aumento del KW) = Corrisponde ad EURO 455.000.000 Ogni anno
Se consideriamo che il valore medio dell'incentivo, per le varie fascie di potenza, sia di Euro 0,455 al KW, avremo finanziato MW 750 circa= ( € 455.000.000 : € 0,455 ogni KW= 1.000.000.000 di KW che diviso la resa media annuale di 1 Kw di pannelli (1.350KW/h anno)= danno KW 740.740 = MW 740,74

Domanda : quanti anni occorreranno per installare e far entrare a regime gli incentivi per 740 Mw già da noi tutti finanziati?
Altri commenti e ragionamenti li lascio a voi..................................................

Ciao.
Catanò​

Nessun commento!
Bene, sicuramente non l'ho spiegato bene..........

Tutti noi paghiamo di tasca nostra ogni anno 455.000.000 di Euro e andiamo a finaziare 740 MW. Quando gli incentivi saranno erogati?
Se ad oggi sono stati installati ed avviati solo 5 impianti "Conto Energia", che fine hanno fatto i nostri soldi?

prelevati da subito, o meglio, dall'entrata in vigore del Conto Energia, con le bollette ?
Che fine faranno i nostri soldi se per installare i 740 MW occorreranno almeno 5 anni?
Si andrà a finanziare altri MW? O resteranno nelle tasche di ...................?

Ciao.

Catanò

 

[BrightingEyes]

QUOTE (catanò @ 2/6/2006, 10:51)
Se ad oggi sono stati installati ed avviati solo 5 impianti "Conto Energia", che fine hanno fatto i nostri soldi? [/LEFT][/CENTER]

In gran parte sono stati assorbiti da impianti di cogenerazione e da ENEL stessa con iniziative che col rinnovabile c'entrano relativamente.

Si spera che l'incredibile boom del CE in Italia stimoli i nuovi responsabili dell'ambiente a orientare l'utilizzo della quota A in modo più consono... vedremo.
Se almeno si liberalizzasse l'utilizzo del film sottile si aprirebbe la strada alla concorrenza vera (per ora la situazione è quasi di cartello in Europa). Diminuendo i costi si aumenterebbe l'installabile in un ciclo virtuoso. Non sarà una cosa veloce però, temo.​

 

[alby62]

ciao a tutti per catanò., è per questo che c'è un blocco di 85 mw anno , il resto 655 mw ( secondo i tuoi calcoli) se li cucca l'enel , eni e municipalizzate , se non ci sarebbero questi con cui dovremmo spartire la TORTA , con un anno di introito dalle bollette si finanzierebbe 9 volte gli 85 mw ovvero 85 il 1° anno , 85+85 il 2° , 85 + 85 +85 il 3° , nove mesi del 4° anno 85 + 85 + 85 .

è il solito gioco politico , ti ricodi che mi avevano bocciato la domanda perchè non era firmata , giorni fà sono andato a roma per discutere la cosa .
effettivamente la domanda alla fine dell'allegato A non era firmata , mentre tutti gl'altri lo erano , sapete la risposta ' per le domande inoltrate entro il 2005 non era obbligatorio firmare l'allegato A per cui la mia domanda che per il resto era ineccepibile , verrà rimessa in valutazione ,con esito sicuramente affermativo.

se non sarei andato a Roma a rompere un pò di uova nel loro paniere , la cosa sarebbe andata a morire , secondo mè è quello che si aspettavano , chi farebbe 1000 km per vedere una firma , beh io sono capa tosta e ci sono andato .

Se anche tu hai lo stesso problema , ti conviene fare un viaggetto.

ciao

dimenticavo , ho fatto eseguire un alto preventivo , i pannelli costano di meno ora il nuovo prezzo è di 4 / e/w.

per Bringhting , hai visto che sul conto energia le persone giuridiche devono pagarci le tasse ? vai a vedere il post conto energia e fisco .lo stato non molla l'osso , tanto meno quelli che ci comandano adesso .

 

[BrightingEyes]

QUOTE (alby62 @ 2/6/2006, 22:26)
per Bringhting , hai visto che sul conto energia le persone giuridiche devono pagarci le tasse ? vai a vedere il post conto energia e fisco .lo stato non molla l'osso , tanto meno quelli che ci comandano adesso .​

Le persone giuridiche è sempre stato pacifico che dovevano pagare. D'altra parte portano in ammortamento tutto il costo, guarda che è normale su quasi tutte le forme di incentivo alle imprese.
Il dubbio (che resta) è sulle persone fisiche, se non hai P.IVA e non rivendi all'ENEL non sono per nulla d'accordo che debba essere sottoposto a tassazione. Non si tratta di una plusvalenza, ma di un'agevolazione sociale, sul tipo IVA al 4% prima casa. Ovvio che le agenzie delle entrate tenteranno di arraffare come è loro costume. Speriamo che chiariscano al più presto legislativamente.

 

[catanò]

CITAZIONE (alby62 @ 2/6/2006, 22:26)
è il solito gioco politico , ti ricodi che mi avevano bocciato la domanda perchè non era firmata , giorni fà sono andato a roma per discutere la cosa .
effettivamente la domanda alla fine dell'allegato A non era firmata , mentre tutti gl'altri lo erano , sapete la risposta ' per le domande inoltrate entro il 2005 non era obbligatorio firmare l'allegato A per cui la mia domanda che per il resto era ineccepibile , verrà rimessa in valutazione ,con esito sicuramente affermativo.

se non sarei andato a Roma a rompere un pò di uova nel loro paniere , la cosa sarebbe andata a morire , secondo mè è quello che si aspettavano , chi farebbe 1000 km per vedere una firma , beh io sono capa tosta e ci sono andato .

Se anche tu hai lo stesso problema , ti conviene fare un viaggetto.

ciao​

Ciao Alby62,
scusatemi se mi sono dimenticati d'informarVi sull'esito della mia domanda al 31.12.2005, non ammessa perchè assente di firma.
Io abito più vicino di te ed ho percorso "solo" 200 Km andata + 200 Km ritorno.
Ci sono andato subito !
La mia domanda è stata accettata per gli stessi tuoi motivi.
Catanò

 

[Lambash]

CITAZIONE (alby62 @ 2/6/2006, 22:26)
dimenticavo , ho fatto eseguire un alto preventivo , i pannelli costano di meno ora il nuovo prezzo è di 4 / e/w.​

....non mi risulta, sempre se parli di pannelli non cinesi! (e questo non vuol dire che vengano direttamente dalla cina

)

 

[catanò]

CITAZIONE (Lambash @ 5/6/2006, 11:48)

CITAZIONE (alby62 @ 2/6/2006, 22:26)
dimenticavo , ho fatto eseguire un alto preventivo , i pannelli costano di meno ora il nuovo prezzo è di 4 / e/w.​

....non mi risulta, sempre se parli di pannelli non cinesi! (e questo non vuol dire che vengano direttamente dalla cina

)​

Per cortesia, siamo tutti più chiari altrimenti non si capisce più niente!
x Alby62 = 4 Euro watt ? Installato? E' impossibile.
x Lambasch = Questo prezzo neanche se fossero cinesi e camuffati quanto ti pare. E' un prezzo impossibile (installato)!
Ciao.
Catanò

 

[Lambash]

CITAZIONE (catanò @ 5/6/2006, 14:40)
x Alby62 = 4 Euro watt ? Installato? E' impossibile.
x Lambasch = Questo prezzo neanche se fossero cinesi e camuffati quanto ti pare. E' un prezzo impossibile (installato)!
Ciao.
Catanò​

credo parlasse solo dei moduli

Ciao

Paolo